Francheska
|
|
« Ответ #75 : 06 Сентябрь 2012, 12:53:46 » |
|
Спасибо Вам огромное!!! Столько информации! Спасибо
|
|
|
Записан
|
Хочешь - делай, не хочешь - не ной!!!
|
|
|
Francheska
|
|
« Ответ #76 : 25 Декабрь 2012, 19:13:25 » |
|
Подскажите пожалуйста, правильно ли я записала ген. коды окрасов? Кошка а 03 (отец - а 03, мать а) ааВВddiiooSs
Кот b 22 03 (отец е 21 01, мать b) AabbDdiiooSs
И еще вопрос - как записать сюда тэбби рисунок (tb) и что тогда писать у кошки если мы не знаем какой именно тэбби она несет?
|
|
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2012, 19:16:41 от Francheska »
|
Записан
|
Хочешь - делай, не хочешь - не ной!!!
|
|
|
Francheska
|
|
« Ответ #77 : 25 Декабрь 2012, 19:20:46 » |
|
И еще может ли она быть Bb если есть 1 шоколадный и 1 лиловый предки в 3м колене? Тогда корректнее писать B-. При вязке ее матери с шоколадным котом были черные и голубые.
|
|
|
Записан
|
Хочешь - делай, не хочешь - не ной!!!
|
|
|
Markissa
|
|
« Ответ #78 : 26 Декабрь 2012, 00:10:22 » |
|
А я не пользуюсь расширенной формулой для записи(определения) кода окраса. Я бы записала так: B_ dd - голубая кошка Мать у нее с ослабленным окрасом d, раз рожала голубых котят. Взяла ли она ослабитель от матери не известно, т.е. действительно она может быть генетически: BB dd или Bb dd. А другой информации мне для работы не нужно. Я все вижу визуально, т.е. фенотипично: и пелую пегость, и отсутствие серебра, и отсутствие рисунка и т.д. По расширенным формулам у нас Танечка Тимофеева спец. Завтра все расскажет и напишет.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2012, 00:16:16 от Markissa »
|
Записан
|
|
|
|
Francheska
|
|
« Ответ #79 : 26 Декабрь 2012, 02:30:39 » |
|
Ооох, а вот еще у меня назрел вопрос, вот прям спать не дает мне)) Дело вот в чем - у кошки ( это которая а 03) голубой окрас довольно таки светлый, подшерсток очень светлый, но т.к. опыта у меня практически нет, сравнивать не с чем. Я думала может непрокрас или за счет того что она биколор так кажется. А вот сегодня попалась мне тема на мау, там девушка пишет что у нее от родителей без серебра родился дымчатый котенок. В итоге оказалось, что один из родителей все-таки дымчатый, такой вот недостаточный контраст "Исследовала" я кошку и обнаружила, что кисточки в ушах у нее белые (!) Или это может быть связано с тем, что она биколор? Дело в том что по отцовской линии, начиная с деда у нее почти все предки с серебром. Как мне разобраться в этом или переучилась я совсем
|
|
|
Записан
|
Хочешь - делай, не хочешь - не ной!!!
|
|
|
Chunga-Changa
|
|
« Ответ #80 : 26 Декабрь 2012, 02:53:50 » |
|
Оля, если есть сомнения, то единственный способ проверить вязкой :)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Francheska
|
|
« Ответ #81 : 26 Декабрь 2012, 03:18:34 » |
|
Ну это то понятно, что только так проверить(ну или тест сделать). Мне просто вот эти кисточки покоя не дают, "Если возникает вопрос, является кошка дымчатой с недостаточным контрастом или она сплошного окраса (по крайней мере, не серебристая) с неравномерным окрасом по длине волоса, то ориентируются по ушным щеточкам (не на кончиках ушей, а именно в ушах). Если ушные щеточки белые, то судим кошку как дымчатую, если нет - то она никоим образом не связана с серебристым окрасом." (Ж.П.Маас). Исходя из этого кошка дамчатая Да уж)))
|
|
|
Записан
|
Хочешь - делай, не хочешь - не ной!!!
|
|
|
Женевьева
|
|
« Ответ #82 : 26 Декабрь 2012, 15:31:19 » |
|
Кошка а 03 (отец - а 03, мать а) ааВВddiiooSs В принцие правильно. Только формула не полная и не короткая. Если короткая, для кошки а03 достаточно ааВ-ddSs Если полная, то да, пишем и табби, и оранж, и серебро, и колор, и доминантный белый (анпатерн, раз у вас не шиншилла и не золото, можно не писать, все равно не знаете). Тогда, с учетом 9 аллелей получается аа В- dd ii oo Ss С- Т- ww Кот b 22 03 (отец е 21 01, мать b) AabbDdiiooSs
И еще вопрос - как записать сюда тэбби рисунок (tb) и что тогда писать у кошки если мы не знаем какой именно тэбби она несет?
У кота вместо Т- пишем tbltbl, у кошки так и оставим Т- (это макрель, но в данном случае "неопределенный" табби).
|
|
|
Записан
|
Те, кто содержит животных, дожны признать, что скорее они служат животным, чем животные им. Мишель Монтень
|
|
|
Женевьева
|
|
« Ответ #83 : 26 Декабрь 2012, 15:36:11 » |
|
Ну это то понятно, что только так проверить(ну или тест сделать). Мне просто вот эти кисточки покоя не дают, "Если возникает вопрос, является кошка дымчатой с недостаточным контрастом или она сплошного окраса (по крайней мере, не серебристая) с неравномерным окрасом по длине волоса, то ориентируются по ушным щеточкам (не на кончиках ушей, а именно в ушах). Если ушные щеточки белые, то судим кошку как дымчатую, если нет - то она никоим образом не связана с серебристым окрасом." (Ж.П.Маас). Исходя из этого кошка дамчатая Да уж))) На серебро тест не делают. Проверка только вязкой. А на выставке были?
|
|
|
Записан
|
Те, кто содержит животных, дожны признать, что скорее они служат животным, чем животные им. Мишель Монтень
|
|
|
Francheska
|
|
« Ответ #84 : 26 Декабрь 2012, 16:34:47 » |
|
Женевьева, спасибо, по формулам все понятно
|
|
|
Записан
|
Хочешь - делай, не хочешь - не ной!!!
|
|
|
Francheska
|
|
« Ответ #85 : 26 Декабрь 2012, 16:40:34 » |
|
На серебро тест не делают. Проверка только вязкой. А на выставке были?
Да, на выставке отсудили как а 03, но эксперты в уши ей не заглядывали и к подшерстку не присматривались. Это не удивительно, ведь кошка и выглядит внешне как а 03. Я попробую сделать фото подшерстка и кисточек. Фотоаппарат у меня не очень, не знаю будет ли видно на фото.
|
|
|
Записан
|
Хочешь - делай, не хочешь - не ной!!!
|
|
|
Markissa
|
|
« Ответ #86 : 26 Декабрь 2012, 19:29:38 » |
|
По серебру уже давно нет однозначности у экспертов... У меня такая же история была: кот BRI o33 (b'b' Dd) - серебро не просматривается до 7 колена, кошка BRI a (Bb dd) - серебро в 4 колене(as) и дальше. Родилась кошечка BRI bs. Была оставлена в питомнике, вязалась на черного серебристого мраморного кота. В помете 6 котят: черный серебристый пятнистый, три черных дымных, две черные кошки солид.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Markissa
|
|
« Ответ #87 : 26 Декабрь 2012, 19:36:07 » |
|
Мы с Женевьевой давно по данному вопросу дискутируем Она мне статью И.Шустровой сбрасывала. Вот она: Странные, непостоянные, незаконные … окрасыСеребристые и посеребренныеЕще одна сложность в определении окрасов связана не с распределением тикинга, а со специфичным окрашивание его полос. Те, кто присматривался к разнообразным вариантам тикинга, детально рассматривая волосы кошки, известно, что первая светлая полоса тикинга, как правил, имеет светло-серый оттенок по сравнению с отчетливо-желтой нижней (или нижними). С помощью отбора эту полосу можно обесцветить практически полностью, до такой степени, что она будет выглядеть белой. У лучших представителей окраса серебристый тэбби, ярких и контрастных, в волосах фона верхняя полоса тикинга не только обесцвечена, но и «приподнята» почти до края волоска, так что только самый кончик его (не более миллиметра остается окрашенным. Похоже, что при скрещиваниях этот признак может быть довольно устойчивым генетически и сохраняется даже у тех потомков, которые не проявляют признаков «настоящего серебра» - или, по крайней мере того, что мы привыкли считать настоящим серебром. При поверхностном взгляде такое животное кажется серебристым, однако при детальном рассмотрении обнаруживается отсутствие белого подшерстка, и оказывается, что весь эффект серебристости создается только за счет пресловутых обесцвеченных полос тикинга. Тем не менее таких особей чаще всего определяют и выставляют как серебристых. Для серебристых типпированных окрасов генетическая основа «поверхностного серебра» также выгодна – белое основание волоса сливается с обесцвеченной полосой тикинга, обеспечивая в итоге олее легкий, неглубокий типпинг и светлый окрас в итоге. Среди не-серебристого потомства от скрещиваний таких шиншилл с представителями других окрасов этот эффект «посеребрения» часто выглядит как легкая светлая вуаль, или «иней», равномерно распределенный по всему корпусу животного. Что представляет собой наследственный механизм данного признака, связан ли он как-то с геном I – пока что остается неизвестным. Целенаправленные скрещивания таких особей с однотонно окрашенными партнерами могли бы пролить свет на этот вопрос: если в потомстве обнаружится дымчатый котенок, значит, мы все-таки имеем дело с нестандартным проявлением гена-ингибитора, в случае же отсутствия дымчатых потомков претендентов на роль «гена поверхностного серебра» нужно искать в другом локусе. В пользу последнего предположения говорит тот факт, что порй этот признак возникает словно ниоткуда в тех линиях, где никакого «серебра» на протяжении четырех колен не отмечалось, - то ли скрываясь под фенотипом однотонных окрасов и колор-пойнтов, то ли в силу своей рецессивной природы. Ген-ингибитор, правда, несмотря на свою доминантность в отношении внешнего проявления также не отличается стабильностью. Например, в сочетании одновременно с аллелями осветления dd, неагути аа и черным В он должен давать дымчатый голубой – однако по неизвестным причинам «дым» иногда отсутствует и кошка выглядит просто голубой (а часто и затемненной голубой). Однако, в ее потомстве с партнером окраса солид или браун тэбби неизменно обнаруживаются дымчатые и серебристые котята. При сочетании с красным и кремовым «дым» или «серебро» также часто не дает эффекта белого подшерстка, зато при общем осветлении тона, вызывает изменение оттенка – красный приобретает слегка абрикосовый тон, а кремовый уклоняется в коричневый или терракотовый. Какими именно модификаторами вызвано такое проявление гена-ингибитора – сказать в настоящее время невозможно.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2012, 19:43:36 от Markissa »
|
Записан
|
|
|
|
Francheska
|
|
« Ответ #88 : 24 Февраль 2013, 20:35:09 » |
|
|
|
|
Записан
|
Хочешь - делай, не хочешь - не ной!!!
|
|
|
Francheska
|
|
« Ответ #89 : 24 Февраль 2013, 20:37:26 » |
|
У нее нет коричневого оттенка вообще ни где. Волоски где-то на 1/3 белые у основания.
|
|
|
Записан
|
Хочешь - делай, не хочешь - не ной!!!
|
|
|
|