КЛК 'Владминес'

Здраствуйте все. У меня возник такой вопрос - скорее даже соц.опрос к тем, кто ездит по выставкам по украине (особенно в город харьков). ну либо просто путешевствует с кошками ))) вопрос касается конкретно ж/д транспорта...

небольшая предыстория...
На этих выходных столкнулась с принеприятнейшей ситуацией - решила свозить собаку на выставку. Туда багажку взяли без проблем, я ещё и поинтересовалась у кассира, какой максимальный дозволенный вес перевоза собаки по такой багажке. Она сказала - килограммов до 30. (да и за два месяца до этого, когда забирали щенка из питомника в Херсоне - тоже выдали справку даже без наличия формы 1, так как у щенка на тот момент и прививок то не было) Со покойной душой поехали... (так как мой щенок и 15 кг не весит сейчас). После выставки гуляли по городу, не торопясь и не заботясь ни о чём... К тому же помню, что когда с кошечкой на выставку ездили ( всё в тот же злополучный харьков) - проблем не было никаких. благо что на вокзал пришли за час до поезда - в кассу - а там нам - предъявите собаку - показали - она нам - нет, собака большая, справку не дадим, только выкупайте купе (!!!). в другой кассе та же малина - пошли к дежурному по вокзалу, вызвал он старшего кассара... прибежала какая то истеричка и начала тыкать мне в лицо книженцией, где уже ярким оранжевым маркером успели обвести абзац, смысл которого не помню, но в глаза запала фраза - *перевоз БОЛЬШИХ собак*.... при моей попытке доказать что собачка то моя вовсе небольшая и весит от силы 13 кг, она начала кричать что маленькой считается всё, что носят в сумках и кошачьих переносках - остальное - большое... в общем пошли непосредственно к поезду...времени оставалось мало - иначе бы пошли к начальнику вокзала и заставили взвесить малыша, позвонить, наконец таки, в КСУ, спросить - что значит *БОЛЬШАЯ СОБАКА*. ( ибо порода моей собаки такова, что даже во взрослом возрасте относится к *средним собакам*...) обидно ещё и то, что за три недели до этого к нам в город на выставку приезжала женщина из Харькова с собакой такой же породы, только уже взрослой, тобиш вес которой в два раза больше моего малого - багажку им выдали без проблем...
короче итог - сумма в 10 раз больше стоимости багажки, заплаченная проводу, а так же нервный срыв и истерика возле вагона ( стою реву и не знаю - вот куда мне ночью в холод октябрьский податься с щенком в чужом городе?)... провод ещё и ламался стоял минут 15 - его уже весь вагон упрашивал....
вот такая вот история. теперь непосредственно интересующие меня вопросы, к которым я и вела, рассказывая эту предысторию....

1.   Всегда ли в багажке, которую выдают в разделе типа *наименование багажа* (или как там, точно не помню) – пишут СОБАКА? (просто помню что когда кошкам своим покупала там было написано СОБАКА, хотя я и говорила - что багажку беру на кошку)
2.    Как часто при покупке багажки просят предьявить справку ФОРМЫ 1?
3.   Требовали ли когда то показать кошку? 

А то я уже думаю, может от греха подальше, говорить что кошку везу, да, на всякий случай, беря форму 1 на собаку, брать её и на кого то из своих кошек?

Не хотелось бы больше попадать в такую ситуацию, самое обидное, что отвалив проваду 60 грн – сидела как мышка (слава богу, что собака у меня тихая, да и порода в принципе эта такая – в поездках – сущие ангелы, тихо сидят, не гадят), чтобы не дай бог не высадили в тамбур ( да-да, одной моей знакомой пришлось однажды с собакой всю дорогу ехать в тамбуре, так как с собакой в вагон её не пустили (опять же не дали багажку и опять же кстати в харькове)…

в багажке указано, что максимальный вес 20 кг.
и всегда там пишется СОБАКА, потом перечёркивают и от руки пишут КОШКА или КОТ (когда как).
Справку ф-1 НАДО БРАТЬ в любом случае, не зависимо есть ли прививки у животного или нет.
Вы едите из какой-то местности (района) в другую местность (район) которые могут быть на карантине по какому-то заболеванию. И при карантине справка просто не выдаётся. Тоесть если справки нет, то вариантов только два. или Вы вообще не брали её, или Вам её не дали по тому, что карантин в Вашем районе (городе).

Какой породы Ваша собачка? А то написали много, а какой именно породы "малышка" в 13 кг мы так и не узнали.

При покукпке багажки пракчески всегда просят предъявить справку.
Бывает забывают спросить.... но это настолько редко, что не стоит на это надеяться.

Кошку показать никогда не требовали. Кошки не собаки, не сравнивайте. И вообще, в справке указывается порода животного и предьявили бы Вы справку, не стали бы просить показать собаку.

60 грн - это сущая мелочь по сравнению с тем, что Вы вообще могли остаться в Харькове или действительно выкупить купе, по тому, что в 13 кг собачка не как кошечка по размерам... ну хоть как не крути....

Немного не соглашусь с Chunga-Changa с плане продажи багажной квитанции (в отношении справок ф.1 или ф. 4 то она совершенно права).

1. Слово СОБАКА занесено в программу только в украинских ж/д кассах. В России пишут все как положено: везут кошку - написано КОТ, собаку - СОБАКА. Вес багажной квитанции, кажется, до 25 кг. Я даже, когда везла 2-3 кошек (абики легкие, все вместе, максимум, до 10 кг. дотягивают), брала одну багажку на всех. Но один раз проводник прицепилась. Я еле-еле доказала свою правоту, но нервишки мне успели потрепать.
2. И справку ф. 1 (ф. 4) в кассе, по идее, требовать не должны. Это их не касается. Их дело взять, а Ваше - оплатить провоз багажа. Остальное же - головная боль ветов, но никак не кассиров. Это некоторые "продуманые" кассиры выискали для себя еще одну лазейку "срубить деньжат".
Но в России (в Москве, в частности) билет на животных (багажку) дают ТОЛЬКО при наличии справки и в багажной кассе (у нас же в обычных человеческих кассах).
Как в других странах - не знаю, пока не ездили.
3. Кошку никогда не показывала. Кошка, действительно, не собака - она больше 20 кг. весить не будет ;D Если, конечно, Вы не тигра везете ;D

А по провозу собак. Есть у меня одна знакомая, которая ездила по выставкам с доберманом. Она ВСЕГДА выкупала все купе.

Ну я собственно отвечала исходя из того, что Харьков (где случилось всё) это Украина... то, что в России на кошку пишут кошка, я в курсе ;)

А вот про справки практически всегда спрашивают, но смотрели всего пару раз от силы. Тоесть можно было и не иметь справки, уверенно соврать и прокатилобы... или не прокатило бы... не знаю... но рисковать не хочу.... лишний головняк перед выездом...

А вообще, тема о "ездоках по выставкам", и справку нужно брать всегда, по тому, что на выставке Вам её предъявлять надобно.

спасибо за ответы. только (я наверное в первом посте пропустила этот момент) СПРАВКА НА СОБАКУ  у меня естественно была... И я её предьявила, но поскольку порода собаки не особа известна в *широких кругах* ( собака породы сибирский хаски) - то попросили показать собаку.
я имела ввиду, чтобы едя с собакой, брать справку и на собаку и на кошку, и в случае если попросят предьявить справку - показать им справку на кошку...
и для меня, как для студентки 60 грн - не такие уж и *мелочи*, учитывая что багажка стоит 5.55... поскольку я меньше потратила на билет туда и обратно для себя. да и ладно, если бы со всеми так - а так ведь ехала несколькими неделями раньше женщина со взрослой собакой моей породы ( вес взрослого хаски по стандарту - 20-25 кг.)
насчёт предьявить справку, из личного опыта - когда с кошкой ездили в харьков на выставку,  давала кассиру справку ф1 и билет, так однажды даже сказали - та не нужны мне эти ваши справки, это проводнику показывать будете...

abykiss
1. ну я про украинские и спрашивала, про русские - это уже другой вопрос, хотя наш заводчик возила отца моего щенка в москву на выставку, взрослого кобеля - и опять же по багажке, на боковой полке, без каких либо проблем...
2. спасибо, именно это меня и интересовало. ))
3. ок)
а насчёт добермана - доберман порода всё таки не из *белых и пушистых*))

П Р А В И Л А
перевезень пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти
залізничним транспортом України

3.1.9. Собаки великих порід у приміських електро - і дизель-поїздах, пасажирських та швидких поїздах, приміських поїздах з вагонами локомотивної тяги перевозяться у крайніх тамбурах першого і останнього вагона поїзда (не більше двох собак) у намордниках на металевій чи міцній шкіряній прив`язі і під наглядом супровідника, команди якого вони виконують.

Собаки малих порід перевозяться в приміських поїздах на руках або під лавкою, на якій сидить власник собаки.

3.1.10. Перевезення собак великих порід у купе пасажирського чи швидкого поїзда є припустимим лише в купейному або м`якому вагоні, за умови викуплення власником собаки усіх місць в купе та пред`явлення такої довідки ветеринарного лікаря про можливість перевезення собаки, за якою можна ідентифікувати особину даної собаки (вказані прикмети тощо).

3.1.11. Перевезення собак великих порід у багажних вагонах здійснюється у спеціальних контейнерах при супровідниках, які повинні їхати у цьому поїзді.

Для групових перевезень великих собак (більше 5) організатор перевезення повинен укласти угоду з власником вагона на оренду чи замовлення спеціального вагона.

3.1.12. Плата за перевезення собак, дрібних домашніх тварин та живності при пасажирі у пасажирських вагонах, а також у багажних вагонах дальніх поїздів сплачується за особину чи місце, як за 20 кг багажу, незалежно від наявності ручної поклажі. При цьому пасажиру видають багажну квитанцію із написом на лицьовому боці “Багаж на руках пасажира”.

Я напищу как пассажир. Мне было бы неприятно, если бы со мной в купе ехала собака. Не нравится мне запах псины. И потом, собаки разные бывают. Скулят, лапами на брюки становятся. Откуда я знаю, что чужая собака ночью обувь не погрызет или не пописяет?
А проводник что? Багажка и билет есть - он обязан посадить в вагон. А если возникнут  конфликты с пассажирами, он будет решать конфликты. Как? Бегать по вагону и просить не согласиться ли кто-нибудь поменяться местами? Та нафиг ему такой головняк.
Так что, готовьтеся выкупать купе или стоять в тамбуре. Считайте, что с Харьковом Вам повезло.

Вот KoLoBoK-girl документально ответила.
Кошку в переноску посадил и под лавку. А собачка 13 кг наверное не в переноске ехала.

Как видим, правилами вообще не предусмотрено такого понятия, как "средняя собака". Да и не должны железнодорожники вникать в такие мелочи. Собаки есть собаки. Я сама люблю животных, но вполне понимаю других пассажиров, которым может быть не очень комфортно ехать в одном купе с чьими-то кошками, например. А уж про собак я вообще молчу.
А перечитав пару раз последний пункт, мне кажется, что цифра в 20 кг имеет больше отношение не к массе перевозимого(ых) животного(ных), а к методике расчета тарифа за такой багаж.
Кстати, теперь я понимаю почему некоторые проводники требуют отдельную багажку на каждую кошку - получается, что если 3 кошки едут в одном контейнере "сплачується за місце", т.е. достаточно одной багажки, а если у каждой кошки свой контейнер "сплачується за особину", т.е. необходимо 3 багажки :pardon:

Ой как вспомню.., как вспомню.... :scare: :(

ну это понятно, что тут все любители кошек))) сейчас никто не говорит об этической стороне, вопрос касался конкретно выдачи багажки. я ж не против была ехать в тамбуре, но чтобы в нём ехать - нужно как минимум иметь всё ту же злополучную багажку, которую нам выдавать не захотели)
кстати, хаски - собаки без характерной собачей вони) даже девушка заметила, которая на соседней полке ехала - ой, а ваша собачка не воняет как остальные))) а другая женщина уже утром, выходя с поезда сказала - ой, с нами собачка ехала, а не слышно и не видно было о_О, ну да ладно) собственно я не интересовалась вашим мнением относительно собак в поезде, меня всего то волновал вопросы, которые я написала в первом посте под номером 1 и 2:) про то что пишут в графе *наименование багажа* и про просьбы предьявить кассиру ф1)
так что теперь будем ездить как кошки, что поделать)

честно, бред какой-то... что значит будем ездить как кошки? будете брать ф1 и багажку на кошку, а везти собаку? смысл? и как Вы вообще это представляете?
и раз я не в тему, и моим мнением относительно собак в поезде никто не интересовался, а ссылка на нормативный акт тут вообще ни к чему, то отвечу на интересующие вопросы 1, 2 и 3 - из всех моих поездок приблизительно в 50% случаев слово "собака" в багажке вручную исправляли на "кошка", так же часто требовали предъявить Ф1, в остальных случаях просто на словах интересовались её наличием. И практически всегда при посадке глядя на все мои вещи интересовались а где же, собственно, кошка.

Согласна на все 100


В том-то и дело, что в случае, когда я писала, что мне нервы попортили, кошки ехали в одном контейнере - в 30: взрослая кошка (Майка), подросток (Симбон) и 4-х месячный котенок. На входе все было нормально. Претензии возникли, когда проводник увидела их на шлейках, сидящих на моей полке.

Betti, думаю, таким способом Вы проблему не решите. Очень скоро Ваш щенок вырастет во взрослую собаку, и у Вас, все равно, через раз (тут уже будет срабатывать человеческий фактор - кто-то более лоялен, кто-то очень принципиален :pardon:) будут возникать проблемы уже в вагоне. Так что, как говорят в Одессе: "Оно Вам надо?!..."

Как по мне, так, уж, лучше полностью соблюдать все правила.

А у меня назрел вопрос.

Зачем с собой возить собаку?
Большую собаку, не йорка или мальтезика... ни чихуашку или тойку, а ХАСКИ??

Если на выставки, то можно в клубе узнавать как едут другие участники. Очень часто арендуют микроавтобусы и едут группой. и никаких проблем.

Если просто так с собой повозить... то тут я не понимаю никакого кайфа...

Если деть некуда, то есть на момент отьезда возможность оставить на передержке.

Например, у нас прекрасная передержка... животное одно не останется... и уход суперпрофессиональный.

п.с. В Одессе хорошо говорят, прислушиваться надо...

Ну, Надь, тут же сама понимаешь - на кого нарвешься. Никогда не знаешь кому какая блоха под хвост попадет или кто с какой ноги встал сегодня :pardon:

Я вот не понимаю, как это - 60 гривен не такие уж и мелочи, а приобретение породистой собаки, её содержание, а также поездки по выставкам вполне приемлемое дело :scratch_one-s_head: В содержании животных, а уж тем более в поездках с ними всегда есть доля возможного форс-мажора, т.е. всегда желательно быть готовым в случае чего расстаться с определенной суммой денег :pardon:

Юль, ты не права. Случаи разные бывают. И на выставки люди не всем клубом ездят :pardon: Кошек, вон, проще возить - очень просто найти компанию для поездок на выставки? То-то и оно...
И оставлять в передержке... Я, лично, миллион раз бы подумала

+1000

ну в данном случае вполне легально мой *багаж* мог ехать по багажке, тем более что покупая её *в харьков* - я ездила перед поездом за ней, даже без собаки, мне не сказали не слова, а спросив у кассира - какой вес собаки? она мне вообще сказала что до 35 кг я имею права везти собаку, и никто мне не имеет права и слова сказать - главное иметь намордник, справку ф1 и собственно всё....
а приехав туда узнаю совсем иное) получается круто - туда уехать без проблем, а там - делайте что хотите?
более того, знаю случаи, когда человек выкупал купе, а проводник его не пускал в вагон, мол - мне тут в вагоне собаки не нужны... так что же получается, заплатив гривен 400 за выкупа купе до харькова я всё равно не буду иметь гарантии, что уеду?
а насчёт - будем говорить что кошка. ну а что ещё остаётся. вычеркнут и напишут кошка - пускай, выкину её и тогда буду пробовать брать на собаку)))))))

да собаку на выставку возили в данном случае как раз таки...а клуб? в клуб мы ещё не вступали ни в какой, ибо в который хотели - там как раз таки никогда не организовывают поездок, сейчас вот ходим по выставкам, общаемся с заводчиками тех или иных филиалов донецка, чтобы выбрать тот, где будут организовываться поездки... а пока приходится своим ходом....
з.ы. у собак дела с клубами немного иначе обстоят нежели у кошек...

ладно) спасибо, то что меня интересовало, я узнала) а остальное - это уже личные эмоции и взгляды каждого.

а у меня был случай, что таксист с двумя котятами в переноске отказался везти. И про аллергию, и про запах, и про написяют говорил. Короче, плюнула и вызвала другое такси.

А мне один таксист, кстати совсем недавно, с пеной у рта доказывал, что кошек возить он не будет, потому что может заболеть токсоплазмозом :laugh1:
 Я ему говорю, что токсо не передается воздушно-капельным путем, а он мне опять..  -я знаю что я прав, я вот слышал и т.д.
 Вобщем он настолько был слеп в своей "правоте", что  я не стала ему что либо доказывать, нафиг надо себе портить нервы перед выставкой.  :yes3:

ну такси заказал - отказались везти, вызвал другое и поехал) деньги то вперёд платить не надо) а тут выкупи купе - а тебя не повезут) жди сутки следующего поезда - а там опять не повезут. ))

Эх, Юль... сразу видно - не было у тебя собаки...  :dirol: В этом -то как раз и весь кайф, что б везде вместе.  :friends:

БЫЛА! В детстве.
Сербернарчик...

но никто и не думал его с собой брать...

а вот тойку или чихуашку я бы завела... и брала бы с собой кругом...
Но это ж не хаски...
хаски ооочень красивые! но не с собой возить... ну никак...

Ну.. и не хватает только фото собаки этой красивой породы,  для этой красивой темы :blush2:
 Вот они, сибирские :-*

(http://www.konevoz.ru/UserFiles/Image/slovakia-4.jpg)

(http://images02.olx.ru/ui/2/11/43/30130843_1.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i134/0810/d9/68f9c36974de.jpg)

Ух ты! Какие классные собаки! Betti , показывайте свою виновницу темы, не прячьте. Оч интересно.  ;D

вот... мы пока только растём...ещё не наростили капюшенчик, да и мышцефф)) но когда то обязательно будим как собаки на фото выше)))

(http://s48.radikal.ru/i121/1010/b8/137732962c65.jpg) (http://www.radikal.ru)


это вот как раз таки на выставке, перед сравнением собак ( мой щенок - тот что меньше), в сравнении он обошел большего щенка как раз таки изза того, что тот переросток ( ну это чтобы не говорили что я в поезде слона вожу))))

(http://s005.radikal.ru/i210/1010/2a/245007d2c432.jpg) (http://www.radikal.ru)

ну и, думаю, наш заводчик не обидится - выложу фотки нашего папы)))) ну чтобы было видно какими мы будем когда выростем ( т.к. все его потомство получается по типу в папку))

(http://s47.radikal.ru/i117/1010/d7/1606fd93600a.jpg) (http://www.radikal.ru)
 вот такой вот рыжый лис)

Прикольная такая! Сурьезная! :-*

агась) только мы мужчинки) на первом фото как раз видно это хорошо)))

немного о породе

Сибирский хаски (англ. Siberian Husky) — порода собак, выведенная как ездовая собака, одна из древнейших пород собак. В настоящее время также используется как собака-компаньон и шоу-выставочная собака.
Характер
Дружелюбный и спокойный, но вместе с этим живой.
Собака категорически не пригодна для использования в качестве охотничьей (охотится, но не приносит добычу), сторожевой (инстинкт охраны территории сведён к минимуму) и охранной (в норме у этих собак начисто отсутствует агрессия на человека). Собака излишне самостоятельна, поэтому плохо годится на роль служебной.

Собака очень чистоплотная, не слюнявая, шерстный покров и кожа не имеют запаха.

Пардон! :mosking: Зрение не очень))) Будем считать, что я имела в виду - собака сурьезная))))))))))

Какой класснючий!!! :-* Похож на обиженного волчонка ;D И разноглазый! :-* И совсем не огромный :pardon: На слона совсем не тянет ;D
Betti, Вам, просто, не повезло в этот раз с кассиром и проводником. Самодуров везде хватает. Будем считать, что у Вас первый блин получился комом.
Удачи Вам в будущем - и в выставочной карьере, и в поездках

Это решается очень просто: при вызове машины сразу говорить, что с вами будет кошка в контейнере. И подадут Вам машинку без всяких проблем.
А в рассказах про аллергию, думаю, доля рационализма, все же, есть. Ведь водитель же, запросто, может оказаться аллергиком. Зачем ему проблемы со здоровьем :meeting:


Лиль, насмешила :rofl: Ну, идиотов, везде хватает, к сожалению :threaten: :meeting:

Betti, классный у Вас разноглазик! :good: Мне вообще очень нравятся северные ездовые собаки. У моего отца живет аляскинский маламут, но он по сравнению с хаски слоник ;D

Betti, малыш прелесть!  :good: Ушки, как у сфинкса. :mosking: 
С кошечкой уживается?

Балдею от этой воинствующей раскраски на мордочке. С виду такой злой, а на самом деле добрее собаки не найти. Читала про них, что хаски нельзя использовать в качестве охранника, так как они очень доверчивые и доброжелательные к чужим людям ;D У кого есть доступ в "Контакт", тот сможет посмотреть видео, очень прикольное

http://vkontakte.ru/video99271405_152430144 (http://vkontakte.ru/video99271405_152430144)

И еще одна ссылочка

http://vkontakte.ru/video99271405_152431378 (http://vkontakte.ru/video99271405_152431378)

 ;D Классные певцы!))

abykiss

 я тоже думаю, что в следующие разы повезёт больше - тем более собака в поездках тихая, я ему намордничек одеваю, чтобы спокойнее людям было, у него всегда с собой куча игрушек, косточек - чтобы не скучно было ехать, спит в поезде он со мной на полке - а значит никому тапки не погрызёт и ненаписяет ( тем более что большинство людей, насколько я знаю, всегда обувь прячет в поездах, чтобы не украл никто), а насчёт пописять - мы везли его из херсона, когда забирали из питомника - оттуда до нас 15 часов езды, масик НИРАЗУ ненагадил в поезде, а ему тогда было ровно 2 месяца (при том что всю дорогу был накормлен и обильно напоен - так как была самая летняя жара...сами понемаете, каково это в поезде), хотя и мы накупили ему кучу пелёночек и т.д. к людям первый никогда не полезет - ну разве что если начнут с ним сюсюкать, еду даже не выпрашивает - сидит только и смотрит голодным взглядом))) короче в поездках - проблем меньше чем с ребёнком)))) только вот не все это понимают.
спасибо за пожелания удачи, будем стараться - начало положено, на выставке Маська стал лучшим бейбиком в породе ( бейбик это даже не щенок... бейби - с 3 до 6 мес, щенок - с 6 до 9, и юниоры уже с 9 до 15), и на бесте бейбиков занял 3 место))) получил кубочек, медальку, розеточку, мягкий игрушечный мячик) кубочек ему не интересен, а вот с мячиком по приезду с выставки - спал в обнимку, довооольный)))
кстати, как в бестах у кошек, думаю, знаете...а вот у собак весьма интересная система - побеждают в основном самые популярные и многочисленные породы типа мопсов, йорков и лабрадоров))))

KoLoBoK-girl
да, маламуты очень классная порода тоже... я раньше хотела его, но потом поняла что в квартиру к кошкам - это перебор) на выставке общалась с ребятами, у них маламутиха 6 месяцев - размером со взрослого кобеля хаски, а то и больше)))))) так они сказали что ради этой собаки переехали в свой дом жить)))))


Sky
Ой, ушки у него как бархатные )))
с кошечками отлично - старшенькая у нас сейчас *в положении*, так они особо и не общаются, она на него порыкивает, а он особо и не нарывается) а вот с лысиком - так бегают играются, конечно сил у этого дурёхи побольше, но кошка дает ему понять, когда он перегибает палку - и он становится *нежнее* :))))))))

KoLoBoK-girl
ага, особенно поют шикарно, когда стая - в питомнике где мы брали 7 хасей, две западносибирские лайки и один самоед))) так хозяйка рассказывала - не дай бох им всем вместе запеть))))))))))))
ну а наш малой пока молчит, хотя и пытаюсь давать ему уроки вокала, там главное подобрать музыку или музинструмент, под который он запоет, потому что у всех это разное, у кого то мобильные, у кого то в записи песни других хаски, у кого то вообще - губная гормошка :)
ну а мой Мась любит покричать, когда я домой с учёбы возвращаюсь или же вот недавно на выходные пришлось уезжать - так утром  в понедельник приехала - он как давай на меня ругаться))))))

кстати, вот например нашла в одной статье такую интересную информацию:
 - Ученые составили рейтинг самых агрессивных собак. И кто бы, вы думали, возглавил список? Крошечные таксы, терьеры и чихуа-хуа!
Маленькие агрессоры
Оказывается, чем мельче пес, тем он злобнее! Так что бояться овчарок, ротвейлеров, бульдогов - штамп чистой воды! Ученые побили данные статистики и составили список наизлобнейших собачьи пород. Список "злюк" возглавили милые и очаровательные таксы. В расчет исследователи брали поведение животных, статистику укусов и отношение питомца к своему хозяину. Согласно данным исследования, каждая пятая такса кусала или пыталась укусить прохожих, задиралась на других собак. А каждая двенадцатая - даже нападала на своего собственного хозяина! На втором месте по злобности оказалась еще более мелкая порода - крошки чихуа-хуа. По статистике, именно они наиболее часто облаивают и пытаются укусить прохожих. Тройку агрессоров закрывают терьеры.

Собака бывает кусачей.
Однако тульские кинологи с этим выводом не согласны:
- То, что мелкие породы более предрасположены к агрессивному поведению, чем крупные - это факт, - говорит Людмила Анищенко, вице-президент Союза кинологических организаций России, президент кинологического объединения Тульской области "Кредо". - Это своего рода защитная реакция животного. Крупные собаки с нормальной психикой более спокойны и уверены в себе, поэтому им ничего не нужно доказывать окружающим. Что касается рейтинга агрессивности, таксы абсолютно не враждебны к хозяевам. А чихуа-хуа вообще собачки карманные - как они могут быть опасными?! Рейтинг самых агрессивных собак по наблюдениям тульских собаководов возглавляют коккер-спаниели.
- Именно они чаще всего кусают людей, - говорит Людмила Васильевна.

Выбираем компаньона!
Зато абсолютно дружелюбными признали такие породы как бассет-хаунд, лабрадор, голден-ретривер, хаски и грейхаунд.
Ротвейлеры, питбули, овчарки и родезийские риджбеки заняли в списке агрессивности средние или последние места. В том числе и по таким показателям, как враждебность к незнакомцам. Возможно, эти породы приобрели репутацию агрессоров лишь потому, что их укусы наиболее болезненны и чаще требуют медицинского вмешательства?

вот так то) а вы разве никогда не замечали, что большие собаки спокойно ходят рядом с хозяином, а вот как раз таки маськи - всегда лают и угрожающе бросаются на прохожих))))

Отлично!
Значит надо убегать, что есть мочи, если на тебя несётся злобная чихуашка в пол кило массой и спокойно стоять, когда ротвейлер в 70 кг так же несётся на тебя!
Замечательно!
За-ме-ча-тель-но!!!!

 :party: :party: :party:

Насмешили!

Да, я давно заметила, что мелкие собачки намного чаще проявляют агрессию. А крупных собак люди, наверное, боятся из-за их внушительных размеров, на всякий случай так сказать ;D
Папин маламут живет в деревне во дворе и мне кажется, что охранник из него никакой, т.к. он больше похож на доброго здоровяка :mosking:
Betti, поздравляю с первыми выставочными успехами малыша и желаю дальнейших! Кстати, а как его зовут? (может я не внимтельно читала и пропустила).
P.S. Похоже, уже пора заводить отдельную темку про собак.

Только что прошлась по сайтам питомников хаски, девочки.., какие же они красивыеее... :good: :-*

Юль, если на тебя несется любая собака убегать - это не лучший выход, я думаю :wink3:
Кстати, я была как-то покусана какой-то мелкой собацюрой, два или три раза какими-то беспородными собачками покрупнее и два раза чау-чау)) Так вот от мелкой было больше всего неприятностей, т.к. она вцепившись своими мелкими зубками ещё умудрилась поболтаться на моей ноге - я ещё в это время ехала на велосипеде ;D

Ну там и написано в статье то, что укус от ротвейлера внушительнее конечно, чем от чихуахуа...но факт есть факт - если большая собака воспитанная и с ней занимаются - то из неё вырастет нормальный пёс с уравновешенной психикой...а вот если заведут ( как это сейчас модно) стаффа или питбуля - а заниматься не занимаются с ними, я тоже против таких собак, а скорее даже - таких хозяев, которые заводя собак не отдают себе отчёт в том, кого они завели....зато у нас много знакомых  БОЛЬШИХ собак, с которыми мы ходим на занятия по дрессуре ( тех же овчарок, ротвейлеров,стаффов, чёрных терьеров и т.д.), с уравновешенной психикой, воспитанные - и я без страха могу отпускать маську гулять сними без поводка( опять же только в местах, где нет людей, в городе собаку вожу исключительно на поводке, хотя и пока без намордника - уж больно он на нас БАЛЬШОЙ ещё:)))) , зная, что они его никогда не цапнут, ( да и по собаке видно, на самом деле) - цапнет или нет))))
да и вобще - если ротвейлер без поводка - я с вами согласна, это абсолютно ненормально. сама против таких выгулов собак в городе - без поводка и без намордника. да и в лесах тоже - можно было бы и одевать на своих волкодавов намордник хотя бы, если уж поводок его стесняет и в лес вы пришли чтобы *выбегаться* - ))) нужно ж соблюдать какие то правила приличия то....
а насчёт маленьких у нас тут бегают постоянно мелкие получихи и пекинесы, которые кидаются на всех прохожих - без поводка, я вот лично спокойно проходить мимо них не могу и обхожу их стороной)))) потому что они реально несутся на меня выпучив глаза и скалясь. хотя и урон от укуса небольшой, а приятного мало)))))))
и щенка моего раза три цапнули за нос вот такие вот *звери* - он идет скромно на поводке - а они без, естессна подбегают и кусают, благо хоть предупреждающе, иначе я б их потом сама покусала)))))))
KoLoBoK-girl
да, из маламутов охранииков - никаких, а из хаски и того меньше - они вместо того чтобы облаять непрошенных гостей - разве что залижут их досмерти, порой даже меня злит, когда мой мася ко всем кто с нимусюсюкает - ластиться, виляет хвостом и облизывает им лица ( ага, как не странно но встречаются и такие бесстрашные - лицо ему сразу подставляют, на мол, грызи  - а он только облизывает...негодяй ггг)))

Ну а зовут нас Манчо. Полностью по документом - Манчо дух Тайги :) как было записано, так решили и называть, ничего более остроумного  в голову не пришло)

Atefa
А в жизни - ещё лучше, приходите как-то на выставку, лично пообщаетесь))) они там не кусючие, чесно))) а у нас масик так вообще у - него сейчас смена зубов - так и кусатся то нечем)))))))))

"Дурных собак нет,есть дурные хозяева!"

Слова делетанта.

Делетант мыслит совершенно по-другому :pleasantry:!

я с Вами согласна,
любую собаку, если  с ней серьезно заниматься можно заставить слушаться и вести себя более менее нормально. Просто с некоторыми собаками это очень и очень сложно сделать, но возможно.
Кстати вчера на эту тему была передача по НТВ, там Лайма Вайкуле делилась своим опытом, так она сказала умную вешь, попробую дословно написать:
" Как мы обычно выбираем собаку: Ой, она нас выбрала, сама к нам побежала.. А она просто псих и все. Выбирать нужно самого спокойного щенка из помета. " но еще добавила, что в семье не случилось бы трагедии, если бы она занималась воспитанием собаки.

Это немаловажный факт,но и огромную роль играет выбор породы,которая выведена для чего-то и нужно все сопоставлять.Не хочется засорять эту тему и углубляться в подробности,но при неправильном воспитании породные гены рано или поздно проявляют себя и зачастую делают беду.И выводы потом:"Дурная собака".Повторюсь,дурных собак не бывает,бывают дурные хозяева!!!