КЛК 'Владминес'

Фелинология => Племенная работа => Тема начата: Kissa от 25 Август 2008, 22:40:23



Название: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Kissa от 25 Август 2008, 22:40:23
Таких тем на форумах еще не открывали. А жаль. Ведь многие любители животных считают, что, купив пару кошек, например, можно с легкостью заняться разведением и открыть питомник. Чего тут уметь-то? Кошка "повязалась" с котиком, сама ходит беременная. сама рожает, сама ростит котят, а вам остается всего лишь выгодно их продавать и считать денежки. КРАСОТА, не правда ли? (http://www.vladmines.dn.ua/forum/Smileys/standart/dance3.gif) (http://snow.alvas.ru/03.htm)
  А на самом деле все обстоит совсем не так радужно и легко, как может показаться несведущим в этом деле любителям животных.  Часто слышишь удивление потенциальных покупателей по поводу стоимости котенка в питомниках. "Вы убили меня ценой. Ужас, кошмар!!!, -такие реплики слышишь через одного звонящего!!!  И не каждый хочет подумать и понять, насколько тяжела доля заводчика. Ведь на самом деле кто такой заводчик? Это человек, всецело погруженный в мир кошек, это фанат своего дела, он любит и знает о своих питомцах практически вся и всё. И несмотря ни на какие трудности истинный любитель кошек не забросит свое дело, не предаст идею разведения, какой бы трудной она не была. Заводчик работает с животными не ради денег, а в первую очередь, ради самой любви к этим животным, без которых он не мыслит своего существования. Каждый уважающий себя заводчик должен закончить курсы фелинологов(специалист по кошкам).
Питомник(http://www.vladmines.dn.ua/forum/Smileys/standart/nea.gif) (http://snow.alvas.ru/vet.htm)  - это немалые финансовые вложения, это не всегда благодарный, тяжелый труд. Надо просто беззаветно любить кошек, понимать их, знать основы генетики, биологии,много читать литературы, быть в курсе событий.

Нередко затраты превосходят прибыль в питомнике. Не всякий, например, котенок выживает после родов, не каждая кошка вообще способна даже забеременеть, уже не говоря о возможности рожать. Если Вы приобрели кошку (котенка) для разведения, вырастили ее, выставили на выставке – еще не значит, что у нее все заладится с вязками, с родами, с котятами. Есть кошки, у которых низкий уровень определенных гормонов, который не дает кошке возможность стать мамой.  Насчет котов также бывает всякое, взять хотя бы тот же крипторхизм (неопущение одного яичка).

Насчет родов кошки можно написать отдельную статью – какие бывают осложнения, трудности, возможен смертельный исход даже для самой рожающей кошки. Роды, и, наверное, в этом со мной согласятся многие заводчики и владельцы домашних животных, одно из самых ответственных событий. Заводчики и владельцы животных должны хорошо представлять, как протекает нормальный родовой процесс, чтобы уметь правильно оценивать ситуацию, в случае необходимости оказать первую доврачебную помощь. Среди сложностей могу перечислить : первичная слабость родовой деятельности, неправильное положение плода и так далее.

Заводчик обязан выставлять своих питомцев на выставках кошек,  подтвержая тем самым их породные качества. Все животные должны иметь титулы не меньше, чем чемпион породы. Все эти выставки - это огромное волнение не столько для людей, сколько для животных, в них участвующих. Кошки настолько нервничают, что способны сбросить с себя половину шерсти. Часто участующие в выставках кошки нередко  становяться стерильными, то есть не способными к беременности. Опять же от нервных стрессов. Не секрет, что не на всех выставках судят объективно и правильно, иногда и подсуживают, и засуживают животных. Это все сказывается уже на нервах хозяев животных. Иногда случаются даже драки среди хозяев претендентов на высокий титул - нервы не выдерживают. Бывают и психически неуравновешенные и нездоровые посетители выставок, которые специально, не побоюсь сказать, травят участвующих в выставках кошек или котов. Такие случаи были. Я уже не говорю о финансовых затратах, сопровождающих все участия в выставках.

Если вернуться с выставки обратно в питомник, но мы понимаем, что заводчик должен обеспечить своих питомцев хорошими условиями содержания, что не всегда возможно в условиях наших квартир. Заводчик должен обеспечить хорошими качественными кормами,  найти хорошего знающего ветеринарного врача, что также не всегда получается. Сами знаете, какие горе-врачи иногда встречаются на нашем пути!!! Причем врачи часто просто подсаживаются, так сказать, на клиента и выманивают деньги, фактически не леча, а калеча, питомца.  Сейчас любой прием у ветеринарного врача стоит немало денег, любой анализ и даже ветеринарная справка уж тем более!!! Деньги хотят все и вся на любом этапе процесса.

Сразу скажу, что если цена котенка в питомнике невысока, то нужно задуматься прежде всего покупателям. Хотят ли они купить котенка, которого скорее всего кормят кашей на воде, поскольку все профессиональные корма сейчас стоят довольно дорого, и подорожание продолжается!

Если вы все же решили стать заводчиком, не считайте себя умнее других, не пренебрегайте советами опытных заводчиков, проработавших в этой сфере десяток лет. Они могут дать Вам много полезных советов. Подумав о разведении, приобретите кошечку брид-класса в питомнике, хорошо зарекомендовавшем себя с разведении конкретной породы, и старайтесь следовать всем рекомендациям опытного заводчика. Если же решили замахнуться на кота-производителя, то Вам придется «попотеть» и поискать котика обязательно шоу-класса хороших кровей, а главное, запастись терпением, чтобы вырастить свое сокровище, покататься с ним года полтора-два по выставкам, и возможно потерпеть его притязания на территорию, то есть пахучие метки в доме, да еще заняться его, как теперь принято говорить, пиаром, рекламой, чтобы к нему в гости начали приходить невесты-кошки. Здесь Вас также могут подстерегать подводные камни, поскольку половым путем передается масса инфекций, о которых Вы и слыхом не слыхивали.
Об этом опять же можно написать еще оду статью. К вязке каждая кошка должна быть привита от инфекционных болезней. Причем, владелец кота обязательно несет ответственность  за жизнь и здоровье кошки. Когда у Вас кошка в гостях, нужна территория для вязок, место,  чтобы животным не мешать, а возможно еще и придется помогать!!!  Но туалет, конечно.для вязок не подойдет. Нужно уважать и своего кота, и приехавшую к нему кошку.
Для покупающих совет. Не ищите там где дешевле - дороже выйдет потом для Вас!!! Находите такого заводчика, который все расскажет и покажет, даже по разговору по телефону сразу можно отличить профессионального заводчика от лже-заводчика.



Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 28 Август 2008, 21:31:53
Очень хорошая и полезная тема!
  К сожалению, основная масса покупателей думает уже ПОСЛЕ того как купили, и часто думать бывает поздно.
 Для того чтобы понять можешь ли ты осилить это дело, нравится или нет нужно начать. И постараться начать не рыночного варианта, а хоть какого никакого брида. Идеально - если рядом окажется человек который поможет этого брида выбрать, подсказать, предостеречь. Самому  тоже можно, но как показывает практика только тернистым путем проб и ошибок, + 2-3 года на "раскачивание".

 Для того чтобы профессионально заниматься этим делом надо очень сильно любить это.  Любить настолько, чтобы не задумываться надо ли тебе эти бессонные ночи или лучше поспать, обрывать руки выставочными палатками и переносками  на вокзале в Богом забытой стране или все таки посидеть дома.
 Каждый решает для себя сам, чего он в жизни хочет...


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: ElenaDN от 03 Декабрь 2008, 19:44:34
Меня интересует мнение опытных заводчиков: как правильно отслеживать судьбу своих кошкодетей? Каждый раз, когда отдаю котят в чужие руки, переживаю, не ошиблась ли :unsure:. Конечно, я присматриваюсь к покупателю, расспрашиваю, с какой целью он берет котенка (в качестве домашнего любимца или для разведения), есть ли другие животные в доме. Обязательно беру телефон и электронный адрес!!! И каждый раз обращаю внимание покупателя на то, что если с животным возникли проблемы, он в любое время (независимо от даты приобретения животного) может обратиться ко мне. Периодически, особенно в первые месяцы, прозваниваю новым владельцам и интересуюсь: как там поживает котенок? :ok:
Но все равно переживаю... Люди же разные, а по телефону так легко соврать...  :umnik: Что скажите?


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Chunga-Changa от 03 Декабрь 2008, 20:08:24
Всё это настолько индивидуально, что ничего конкретного ответить нельзя.
Многие непонимают такой заботы заводчика и неохотно выходят на связь.
А бывают и противоположные случаи... что тоже не хорошо...


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: pchela от 04 Декабрь 2008, 22:40:06
да .тема очень интересна.
вы правы многие из покупателей думают что очень легко  заниматься разведением животных.
а то что в животное надо вложить всю душу. об этом не кто и не думает.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Natalo4ka от 07 Декабрь 2008, 10:14:28
Или ситуация как у нас-кошка Питерболд(взяли правда не задумываясь-обожаем)скоро 10 месяцев,а найти достойную пару не могу.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 07 Декабрь 2008, 20:19:57
Или ситуация как у нас-кошка Питерболд(взяли правда не задумываясь-обожаем)скоро 10 месяцев,а найти достойную пару не могу.
Вы голые?..  На прошедшей выставке на этих выходных в Донецке были интересные петерболды.
 А вообще если кто ищет, тот всегда найдет! :victory:


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Женевьева от 17 Декабрь 2008, 14:19:05
Что скажите?
Подписывай договор купли-продажи. Навряд ли он будет иметь юридическую силу, но, обсуждая довор, можно лучше узнать взляды покупателя.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: ElenaDN от 17 Декабрь 2008, 19:58:20
Танечка, спасибо! А как он выглядит? :scratch_one-s_head:


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Женевьева от 17 Декабрь 2008, 22:19:47
Вот один из вариантов. (Внимание! Внесены изменения в п.4.)

ДОГОВОР
ПРОДАЖИ ПЛЕМЕННОГО ЖИВОТНОГО


Я (Ф.И.О.)
Паспорт № _____________ серия _______________________________________
Прожив. по адресу  
Тел._________________________________________________________________
E-mail  
Приобретаю в питомнике «___» животное:
Кличка  
Регистрационный номер _______________________________________________
Пол ______________________ Дата рождения _____________________________
Окрас _________________________________ Порода ______________________



УСЛОВИЯ ПРОДАЖИ

1. Цена котенка

2. Треть указанной суммы будет выплачена покупателем продавцу в качестве задатка в момент подписания договора. Задаток не будет возвращен покупателю в том случае, если он аннулирует договор позже, чем через 72 часа с момента его подписания.

3. Две трети указанной суммы будут выплачена покупателем продавцу в момент передачи котенка . (тут вы пишете дату передачи)

4. Задаток

4.1 .Покупатель вносит задаток в размере ______________$ США по курсу НБУ в счет общей стоимости котенка. Общая стоимость котенка составляет ______________$США по курсу НБУ.

4.2. Покупатель обязан выкупить котенка до "________"______________________200 г, до этого времени котенок считается проданным.
"_______"___________________200 г Продавец вправе продать котенка. В этом случае задаток не возвращается


4.3. Продавец обязан содержать котенка до "_______"________________________200 г.
В случае продажи продавцом котенка до "_______"_______________________200 г. другому лицу - продавец возвращает покупателю задаток в двойном размере.

4.4. В случае гибели животного до "_______"_____________________200 г., при условии, что котенок находился до этого срока у продавца - продавец возвращает задаток покупателю.

4.5.В случае, если в  питомнике неблагополучная обстановка по заболеваниям, карантин и т.п. Продавец обязан известить Покупателя об этом и удерживать животное до необходимого времени.
    Покупатель может отказаться от сделки , а также Продавец  имеет право отказать в продаже Покупателю по этой причине с возвратом задатка  в одинарном размере.

5. Данное животное имеет следующий племенной класс (племенное качество определяется заводчиком или фелинологом клуба на момент продажи): PET- ; BREEDER-; SHOW-.

6. Котенок будет передан покупателю полностью привитый двумя трехвалентными прививками и получив глистогонное.

7. Если животное продано как BREEDER- или SHOW -класс, родословная будет выдана продавцом покупателю в момент передачи котенка.

8. В случае, если животное продано как РЕТ класс, в качестве домашнего любимца без права разведения:
8.1.Покупатель обязуется кастрировать/стерилизовать животное до достижения им возраста 8-ми месяцев.
8.2.Родословная на животное будет выдана покупателю продавцом при предъявлении справки от ветеринара о кастрации/стерилизации животного.
8.3.При нарушении покупателем пункта 8.1. им будет выдана компенсация продавцу в размере двух стоимостей животного.


9. Покупатель обязуется обеспечить животному должный уход, кормление качественным кормом класса суперпремиум в необходимом количестве и свободный доступ к воде.

10. Покупатель обязуется заботиться о здоровье животного, обеспечить ему своевременное ветеринарное обслуживание, ежегодные прививки и ветеринарный осмотр.

11. Покупатель обязуется уделять внимание животному, обеспечить его необходимым количеством игрушек и не содержать его в клетке.

12. Покупатель обязуется не оставлять животное одного в доме без присмотра на продолжительное время.

13. Покупатель обязуется, что животное не будет иметь свободный выгул на улице. Покупатель обязуется установить на окнах и балконах решетки, препятствующие выпадению животного из окна.

14. Покупатель обязуется не издеваться над животным и не морить его голодом.

15. Покупатель обязуется не удалять животному когти и признает, что это жестокая операция, причиняющая животному физический и психический ущерб.

16. Покупатель обязуется предоставить возможность продавцу навещать животное по предварительному согласованию.

17. В случае нарушения покупателем пунктов 9-16, а также, если проданное животное будет замечено продавцом в плохом физическом или неухоженном состоянии, или же оно подвергалось явному физическому насилию, тогда животное со всеми его регистрационными и выставочными документами подлежит безотказному возврату без возвращения стоимости. В дополнение покупателем будет выдана компенсация продавцу в размере двух стоимостей животного.

18. Покупатель не имеет права передавать или продавать животное в магазин или на рынок, или лабораторию для проведения опытов над животными.

19. Покупатель не имеет права передавать или продавать животное третьей стороне без письменного согласия продавца.

20. Покупатель обязуется немедленно уведомить продавца об утрате животного в случаях побега, кражи, смерти и т.п.

21. Покупатель не имеет права усыплять животное без письменного согласия продавца.

22. Продавец гарантирует здоровье животного на момент продажи.

23. Покупатель имеет право в течении 7 дней за свой счет проверить здоровье животного в лицензированных ветеринарных учреждениях. Продавец обязуется принять назад животное при единовременном возврате денег в течении 15 дней со дня продажи с предъявлением ветеринарного заключения, подтверждающего нездоровье животного на момент приобретения.

24. Если покупатель не воспользовался правом, оговоренным в п.23, то претензии по состоянию животного в дальнейшем не принимаются и возврат денег после семидневной гарантии, данной продавцом, исключается.

25. Продавец обязуется оказывать покупателю методическую и консультативную помощь в содержании, воспитании приобретенного животного, участия в выставках и т.п.

26. Покупатель подтверждает, видел животное в момент приобретения и не имеет права предъявлять претензии к продавцу по поводу окраса, возраста или качества животного.

27. Если животное продано как BREEDER-класс, то покупатель не имеет права предъявлять претензии к продавцу в случае неудовлетворительных выставочных оценок.

28. Если животное продано как SHOW-класс, то продавец дает гарантии выставочного качества на момент продажи и отсутствие видимых генетических дефектов. Продавец не несет ответственности за дальнейшее развитие животного и успешность его выставочной карьеры.

29. Продавец не гарантирует покупателю способность животного к разведению.

30. Если животное продано на разведение, запрещается вязка с животными любых других пород, в том числе и беспородными. Вязки кошки с котами соответствующей породы разрешены не чаще одного раза в 8 месяцев.

31. Продавец дает гарантию сроком на 12 месяцев с момента подписания договора на отсутствие у животного генетических болезней.

31.1 В случае обнаружения у животного генетической болезни, письменно подтвержденного ветеринаром, продавец обязуется заплатить покупателю компенсацию в размере половины цены котенка. Все затраты на анализы и лечение будут за счет покупателя.

31.2 В случае смерти животного вследствие генетической болезни, продавец обязуется заплатить покупателю компенсацию в размере цены котенка. Компенсация будет выплачена только при предоставлении подробного отчета об анатомическом вскрытии за подписью ветеринара.

32. Нарушение покупателем хотя бы одного из пунктов договора приравнивается к нарушению договора в целом и обязывает покупателя выплатить продавцу компенсацию в размере двух стоимостей животного.


Подписи Покупателя и Продавца удостоверяют полное их согласие со всеми условиями настоящего договора.


_________________________ _________________________
Подпись Покупателя, Дата Подпись Заводчика, Дата





Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Женевьева от 17 Декабрь 2008, 22:30:00
А вот и покупатель, интересующийся невскими маскарадными, (с одного из украинских форумов, пост написан 15.12.2008)
"Уважаемые котолюбы и котолюбки, имею мечту завести представителя энтой самой породы. Опыт котолюбства с несознательного детства, дома живут сейчас беспородные кошка (10 лет, стерилизована), кот (6.5 лет, кастрирован), слава богу, здоровы оба, проблем не создавали никогда, но опыт жизни с проблемными кошками у меня тоже есть. Дети (8 и 3 года) приучены мучать кошек умеренно, кошки привыкли защищаться, но не усердствовать при защите. Вопросы: ........"



Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 17 Декабрь 2008, 22:48:16
А вот и покупатель, интересующийся невскими маскарадными,  Дети (8 и 3 года) приучены мучать кошек умеренно, кошки привыкли защищаться, но не усердствовать при защите. Вопросы: ........"

 Кошмар хатябы пишет об этом в открытую.. :swoon2:
 Недавно видела породного котенка, купленного в качестве игрушки детям 4 и 7 лет.  O0
Котенок заторможен, ни на что не реагирует, ходит под себя, имеет  ушиб грудной клетки и заднего бедра...


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Chunga-Changa от 17 Декабрь 2008, 23:31:16
А вот и покупатель, интересующийся невскими маскарадными,  Дети (8 и 3 года) приучены мучать кошек умеренно, кошки привыкли защищаться, но не усердствовать при защите. Вопросы: ........"

 Кошмар хатябы пишет об этом в открытую.. :swoon2:
 Недавно видела породного котенка, купленного в качестве игрушки детям 4 и 7 лет.  O0
Котенок заторможен, ни на что не реагирует, ходит под себя, имеет  ушиб грудной клетки и заднего бедра...


КАКАЯ ЖУТЬ!


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Nadejda от 18 Декабрь 2008, 09:53:06
Женевьева,   Вы дали хороший  образец договора,  спасибо!

На последней   нашей  выставке  Оля Величко  из  "Услады", г.Запорожье, продала котенка  Корниш- рекса   донецким    покупателям.  Через день у хозяйки начался отек лица   и  задышка. 
Во вторник  покупатели  попросили Олю забрать котенка, она напрочь  отказалась,  они звонили ей несколько раз, звонили   Татьяне Павловне председателю "Услады",  но .....
Котенка  определили  соседям на некоторое время,  но!  - на некоторое!!!
Может кто сможет помочь определить его в те руки. которые хотели  Корниш рекса? Это  котик  черного  окраса.  Тел.   у  меня. 
 
Что делать в этом случае?   Договор они  не заключили.
Я знаю такие случаи  в нашем  клубе были, но чтобы заводчик не забрал своего  котенка  и  не нашел ему  другую семью, такого не помню.
P.S. Покупатели  из  Донецка сейчас  обратились в  Общество защиты прав потребителя в  г.Запорожье.     


 


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Chunga-Changa от 18 Декабрь 2008, 10:12:04
Женевьева,   Вы дали хороший  образец договора,  спасибо!

На последней   нашей  выставке  Оля Величко  из  "Услады", г.Запорожье, продала котенка  Корниш- рекса   донецким    покупателям.  Через день у хозяйки начался отек лица   и  задышка. 
Во вторник  покупатели  попросили Олю забрать котенка, она напрочь  отказалась,  они звонили ей несколько раз, звонили   Татьяне Павловне председателю "Услады",  но .....
Котенка  определили  соседям на некоторое время,  но!  - на некоторое!!!
Может кто сможет помочь определить его в те руки. которые хотели  Корниш рекса? Это  котик  черного  окраса.  Тел.   у  меня. 
 
Что делать в этом случае?   Договор они  не заключили.
Я знаю такие случаи  в нашем  клубе были, но чтобы заводчик не забрал своего  котенка  и  не нашел ему  другую семью, такого не помню.
P.S. Покупатели  из  Донецка сейчас  обратились в  Запорожский ...... по правам  потребителя.


 

Надежда Иосифовна, а какой возраст у мальчика, привит или нет и какой племенной класс? Они хотят его просто отдать или продать?

Дело в том, что заводчик не берёт назад котёнка, так как у неё дома есть другие маленькие котята и этот может быть опасен для них.
В таких ситуациях нужно находить компромисс и наиболее подходящий обеим сторонам выход.
Ведь, по сути дела заводчик не виноват, что покупатель не знает о своём нездоровье.
А ещё могут приврать что угодно, лишь бы заводчик отдал назад уплаченное и забрал малыша. Надеюсь в данной ситуации действительно случилась неожиданная проблемма.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Nadejda от 18 Декабрь 2008, 10:23:10
Юля, проблема неожиданная (но ненасколько, что о ней не знает заводчик), в любом случае она  должна решать эту проблему сама,   а не наш клуб,  организатор выставки.

Котенка  они продадут, ты сама понимаешь  что корниши не из дешевой породы.  Покупатели давно хотели  такую породу,    и знали, что от нее не будет никаких неожиданностей..  Но каждый организм реагирует по своему.
Ты говоришь, что ей некуда забрать котенка,  я не верю.   Каждый  заводчик  знает, что такие  моменты  возможны  и он к ним готов.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Chunga-Changa от 18 Декабрь 2008, 10:44:00
Юля, проблема неожиданная (но ненасколько, что о ней не знает заводчик), в любом случае она  должна решать эту проблему сама,   а не наш клуб,  организатор выставки.

Котенка  они продадут, ты сама понимаешь  что корниши не из дешевой породы.  Покупатели давно хотели  такую породу,    и знали, что от нее не будет никаких неожиданностей..  Но каждый организм реагирует по своему.
Ты говоришь, что ей некуда забрать котенка,  я не верю.   Каждый  заводчик  знает, что такие  моменты  возможны  и он к ним готов.


Безусловнно!
Клуб-организатор выставки и не должен решать такие вопросы.
Но пройти мимо тоже тяжело.
Я думаю всё будет хорошо у этого котёнка!

Если есть возможность можно разместить в объявлениях о продаже его фото и историю.
Думаю найдутся заботливые руки!


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Женевьева от 18 Декабрь 2008, 13:29:59
Договор защищает не только права заводчиков, но и покупателей. Мои покупатели не знали, напимер, что
23. Покупатель имеет право в течении 7 дней за свой счет проверить здоровье животного в лицензированных ветеринарных учреждениях. Продавец обязуется принять назад животное...

Договор каждый заводчик пишет "под себя" и "под  конкретного котенка". Есть договоры, в которых указывается "покупатель гарантирует отсутствие аллергии на животных у него и членов его семьи", или может быть пункт о том, что "котенок не продается в качестве подарка без согласия человека, которому предназначается этот подарок, или в качестве игрушки для детей".






Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Chunga-Changa от 18 Декабрь 2008, 13:44:20
Договор защищает не только права заводчиков, но и покупателей. Мои покупатели не знали, напимер, что
23. Покупатель имеет право в течении 7 дней за свой счет проверить здоровье животного в лицензированных ветеринарных учреждениях. Продавец обязуется принять назад животное...

Договор каждый заводчик пишет "под себя" и "под  конкретного котенка". Есть договоры, в которых указывается "покупатель гарантирует отсутствие аллергии на животных у него и членов его семьи", или может быть пункт о том, что "котенок не продается в качестве подарка без согласия человека, которому предназначается этот подарок, или в качестве игрушки для детей".

Отличные пункты для договора!
Нужно и себе такие добавить.

Спасибо ;) !!!


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Nadejda от 18 Декабрь 2008, 14:12:36
Тел. хозяев  корнишенка  в Донецке:   8 096 569 22 00.
Котенок (  Котик,  Корниш-рекс,  черный )    привит,  ему  около  6 месяцев.

Ищет новых  хозяев.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 18 Декабрь 2008, 19:53:20
Да.. незабрать котенка это очень сложно, морально.
 А если вам позвонят и скажут, что если вы не приедете и не заберете, мы его выкинем на улицу?... В таких ситуациях поведение у людей очень разное.
 По идее, заводчик обязан принять меры по урегулированию конфликта, а даже если и не обязан - то морально все равно должен ббыть ответственнен.
  И такие ситуации как карантин - тоже должны быть предусмотрены, так как изоляция необходима в работе полноценного питомника постоянно.
 
 Безусловно, если нет договора, то  действуют стандарнтые схемы негласных договоренностей.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: pchela от 20 Декабрь 2008, 21:08:10
да.действительно очень хороший договор,капирую его для себя .
на подобе договор я подписывала в Кривом Роге.но вот заводчица со своей стороны мне такой не переслала. вот и получилась гадость.
буду теперь умнее. :yes3:


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: pchela от 23 Декабрь 2008, 21:09:47
а если продавец откажет покупателю.
задаток уже дан .а продавец отказал .котенка забрал владелец кота за вязку .то что остается делать покупателю?
девченки ответ напишите.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Chunga-Changa от 23 Декабрь 2008, 21:29:32
а если продавец откажет покупателю.
задаток уже дан .а продавец отказал .котенка забрал владелец кота за вязку .то что остается делать покупателю?
девченки ответ напишите.

Чтобы таких казусов не случалось есть два, наиболее распространённых, способа.

1. расплачиваться за вязку ден. знаками и все котята останутся вам.

2. Не продавать котят до актировки, и даже не бронировать. Только после актировки, когда уже владелец кота определился, приглашать желающих бронировать малышей.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 23 Декабрь 2008, 21:45:52
Цитировать
если продавец откажет покупателю.
вернуть задаток в полном объеме и извиниться перед покупателем.

 При составлении соглашения о задатке,  вы были бы обязаны вернуть покупателю задаток в двойном размере.
 В вашем случае, придется только отдать деньги и поучавствовать в неприятном разговоре с человеком, который так ждет этого котенка, которого уже считает своим.

  В каком возрасте у вас зарезервировали котенка?



Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: pchela от 23 Декабрь 2008, 22:41:35
не у меня .это я зарезервиловала в  возрасте 1 месяца


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 23 Декабрь 2008, 22:45:27
Значит вам должны вернуть ваш задаток полностью.

  Если вы не заключали договор, то вам никто ничего больше не должен.

 А как можно резервировать котенка в таком нежном возрасте? Ведь еще не известен его класс?..


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: pchela от 23 Декабрь 2008, 22:50:12
было уже видно какое будет животное.
тем более задчик знал для чего он покупается


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 23 Декабрь 2008, 23:06:40
В месяц не видно какое животное.

  Вы с заводчиком случайно не родственники?..


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: pchela от 23 Декабрь 2008, 23:08:49
почему сразу оскорбления.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 23 Декабрь 2008, 23:19:35
Где вы видите оскорбления?...

 Просто я вижу что и вы не в курсе, и заводчик тоже, что в месяц даже перспективу котенка определить трудно.
 Можно констатировать, что у котенка на момент осмотра нет дисквал дефектов и что он хорошо развивается для своей породы. ВСЕ.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: KoLoBoK-girl от 23 Декабрь 2008, 23:58:24
перечитала внимательно тему... оскорблений не нашла :dntknw:
а вот резервировать котёнка в месячном возрасте нелепо... если, конечно, Вы не обладаете даром предвиденья :secret:


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 30 Декабрь 2008, 01:47:28
Животных, которые приобретаются для племенного разведения лучше брать подросшими  в 5-7 мес. и чем они будут старше тем лучше. Они более сформированы, видны основные стати, лучше можно прогнозировать на счет дальнейших племенных и выставочных перспектив.
 Другое дело что где их найти, подрощенных красавцев, чтоб и качество было и цена не зашкаливала, вот это действительно трудно. Такие обычно или давно в резерве или остаются в питомнике.

 Выбор животного по большей части лотерея, даже если знать все подводные камни и нюансы породы. Но полагаясь на свой опыт и опыт других коллег хорошо зняющих свое дело, а также хорошо ориентируясь в линиях и направлениях породы можно свести этот риск для себя минимуму.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: pchela от 05 Январь 2009, 19:35:58
вы правы.такие или в резерве или остаются в питомнике.
вот и играешь в лоторею.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Женевьева от 14 Январь 2009, 18:08:14
На сайте российского ВЦФ появилась такая информация:
Кодекс этики для заводчиков
 Общие условия
В соответствии с разными положениями в законах стран-членов международных организаций, можно установить только общие условия, соблюдение которых контролируется членами организаций.

Законы, свойственные для страны
Владельцы кошек и заводчики, которые являются членами WCF, должны следовать законам, действующим в их стране и соблюдать предписания в обращении с животными.
Уход, содержание, ветеринарный врач
Сюда относится надлежащее кормление, уход и забота о здоровье кошек. Кошек, у которых проявляются признаки болезни, нужно немедленно показать ветеринарному врачу. Это следует рассматривать в качестве минимального требования.

Руководство по разведению и уходу
Каждый член объединения предоставляет для своих членов подробное руководство по разведению и уходу, которое соответствует особым условиям страны.
Установлены следующие положения:
Кошки могут приносить потомство 2 раза в год (минимум 3 месяца между помётами). В идеале кошка должна приносить потомство 1 раз в год.

Передача котёнка новому владельцу
До 12 недель котят нельзя отлучать от матери. К этому времени котёнок должен самостоятельно питаться, быть достаточно развитым, иметь необходимые прививки. Рекомендуется поставить котёнку микрочип.

Регистрация, договор
Каждое животное, родившееся у членов WCF, должно быть зарегистрировано, нельзя продавать животное без родословной. При продаже животного заключается договор. С помощью этого договора заводчик информирует новых владельцев животного о его потребностях. Заводчик должен поддерживать нового владельца.

12 Января 2009
 


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 14 Январь 2009, 19:22:41
А что то изменилось?.. Я что то не пойму.
 Конкретизировали?


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Chunga-Changa от 14 Январь 2009, 20:48:58
А что то изменилось?.. Я что то не пойму.
 Конкретизировали?

Скорее всего просто обнародовали.  ;D
Раньше такого небыло, а теперь есть и это уже большой шаг на встречу светлому будующему!
Только вот теперь бы каждый прочёл и запомнил этот несложный списочек рекомендаций...


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 15 Январь 2009, 00:07:17
Нет, я думаю главное, чтобы понял правильно.



Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Женевьева от 15 Январь 2009, 13:15:02
Форум открытый, его читают и покупатели, и обычные владельцы кошек, и начинающие заводчики.

Так вот, заводчики в своей деяльности руководствуются  морально-этическими нормами и ПРАВИЛАМИ, рекомендованными Всемирной Федерацией Любителей кошек, членами которой являются члены клуба "Владминес".

Продавать котят в ТРЕХМЕСЯЧНОМ возрасте - не прихоть заводчика. (Ой, они такие ба-а-льшие, нам бы совсем маленького).
Актировать котят - тоже не прихоть. (Та нам не надо, мы для себя берем).
Подписывать договор купли-продажи НАДО (Не только потому,что"С помощью этого договора заводчик информирует новых владельцев животного о его потребностях." В договоре соблюдаются и права покупателя).
Консультироваться с заводчиком, у которого купили котенка, вполне ЕСТЕСВЕННО.


 


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 16 Январь 2009, 00:06:07
Все это осознается или почти сразу или никогда...
 По мойму так.

А договора, чтобы их подписывать, должны быть договорами, а не никому не понятной писулькой.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Vikysik от 12 Август 2009, 02:58:43
перечитала внимательно тему... оскорблений не нашла :dntknw:
а вот резервировать котёнка в месячном возрасте нелепо... если, конечно, Вы не обладаете даром предвиденья :secret:
Ну, почему глупо??? Если хорошо знаешь эти линии, знаешь как они развиваются, доверяешь заводчику, то глупо как раз не брать!!! (Это говорю об достаточно редких окрасах, а если конечно класика, то можно и не спешить...)


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Женевьева от 12 Август 2009, 12:26:06
Ну, почему глупо??? Если хорошо знаешь эти линии, знаешь как они развиваются, доверяешь заводчику, то глупо как раз не брать!!! (Это говорю об достаточно редких окрасах, а если конечно класика, то можно и не спешить...)
Вот именно, знаешь эти линии, если в питомнике
есть линия.
 знаешь как они развиваются, то есть питомник существует доволно таки давно. Или эти линии в каком-то другом питомнике работают успешно и довольна-таки давно.
доверяешь заводчику  Заводчик тоже человек и он может ошибиться. Некоторые считают "лучше недо, чем пере", но не все. Выбор делает сам покупатель. Мнение заводчика носит рекомендательный характер (речь о котенке 1-1.5 мес.)
О достаточно редких окрасах - это смотря в какой породе. В сибиряках на окрас 5 баллов. И особо в породе с окрасами не экспериментируют.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: tsh от 08 Сентябрь 2010, 14:23:56
 А что делать, если, скажем, уже живущие в доме взрослые кошки не принимают подросших или тем более взрослых животных? устраивают драки, начинают использовать в качестве туалета кресла и укромные углы ( хотя до этого все было нормально )? А вот если приносишь котенка, реакция нормальная, ну, почти без осложнений. Даже "усыновляют". Я не рискнула бы взять животное старше 3-х-4-х месяцев именно по этой причине  ( уже были проблемы ).


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Chunga-Changa от 08 Сентябрь 2010, 14:31:28
А что делать, если, скажем, уже живущие в доме взрослые кошки не принимают подросших или тем более взрослых животных? устраивают драки, начинают использовать в качестве туалета кресла и укромные углы ( хотя до этого все было нормально )? А вот если приносишь котенка, реакция нормальная, ну, почти без осложнений. Даже "усыновляют". Я не рискнула бы взять животное старше 3-х-4-х месяцев именно по этой причине  ( уже были проблемы ).

Глупости, вполне реально и 4 и 5 и 7 месячное животное принимается более старшими.
на всё нужно время. И правильный "ввод" новенького в прайд.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Dasha от 08 Сентябрь 2010, 17:09:52
Глупости, вполне реально и 4 и 5 и 7 месячное животное принимается более старшими.
на всё нужно время. И правильный "ввод" новенького в прайд.
А не могли бы Вы более подробно рассказать эти самые правила ввода новенького в прайд или кинуть ссылку, где можно почитать об этом?
Планирую приобрести приобрести подрощенную британочку или скотишку)) Только думаю,что до сих пор единственная и любимая наша Даша(стерилизованная скотишка) будет категорически против ;D


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Chunga-Changa от 08 Сентябрь 2010, 17:25:29
А не могли бы Вы более подробно рассказать эти самые правила ввода новенького в прайд или кинуть ссылку, где можно почитать об этом?
Планирую приобрести приобрести подрощенную британочку или скотишку)) Только думаю,что до сих пор единственная и любимая наша Даша(стерилизованная скотишка) будет категорически против ;D

Заводчик британочки или скоттишки расскажет Вам как и что нужно сделать что бы его чадо было принято в "семью".


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Markissa от 09 Сентябрь 2010, 11:24:05
Абсолютно согласна с Chunga-Changa  :yes3:
Только заводчик раскажет Вам об особенностях характера, выбранного Вами котенка. "Трус, Балбес, и Бывалый" - это не только у людей  ;D Поэтому выпытавать и "пытать" заводчика, не стесняясь, о всех подробностях воспитания и особенностям характера будущего члена семьи. :smile3: От этого зависит время адаптации котенка в новых условиях. В "прайдах" всегда есть доминирующее животное - лидер, и подчиняющееся животное. Кошки сами раставляют "точки над і" человек не должен вмешиваться в эти отношения, он только может(возможно, должен) создавать условия, чтобы "притирание" животных друг к другу были как можно менее безболезненно. Удачи в поиске! ;D


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Vesta от 09 Сентябрь 2010, 15:24:05
Увидела  на другом ресурсе интересную информацию из книги "Думай как кошка", Пэм Джонсон-Беннет

"Как привести новую кошку в сложившийся кошачий прайд".

Там настаивают на том, что для новенькой должно быть выделено отдельное помещение. Прежде всего для того, чтобы кошки из прайда переживали не обо всём доме, а только о небольшой части своей территории. Не надо пытаться успокаивать старых кошек тем, что брать их на руки. Надо двигаться и разговаривать расслабленно и умиротворенно, так будто ничего особенного не произошло. В помещение к новой кошке надо стараться заходить так, чтобы этого не видели другие кошки, когда они спят, например. Если при выходе обнаруживаете кошек под дверью, лучше всего "невзначай уронить" лакомство, отвлечь их игрой. Очень помогает обмен запахами. Заведите рукавичку, которой оботрите новенькую, а затем потрите других кошек, подкрепив это "удовольствие" опять же лакомством, чтобы запах новенькой ассоциировался с приятным. Когда перестанут реагировать на запах новенькой отрицательно, можно попробовать позволить на короткое время обследование территории новой кошки всем остальным, а новенькой, обследовать всю квартиру. Лучше это делать по нескольку раз в день примерно в течении недели.
Если у ваших кошек есть определённые пристрастия в лакомствах, в случае накала обстановки, бросьте кусочек лакомства на пол, чтобы отвлечь их внимание (это как-раз самое то в вашем случае, ведь разделения по помещениям уже не было!)
Можно сделать несколько убежищ для новенькой в виде нескольких картонных коробок, в которые она в любой момент сможет спрятаться. Пусть лучше их сейчас будет очень много, чем у новенькой не будет возможности куда-то спрятаться (я это взяла на вооружение, ведь у меня тоже сейчас новенькая!) У новенькой должна быть своя посуда и своя еда, пусть даже она будет кушать из посуды других.
Для перенаправления негативного поведения, лучше всего использовать интерактивные игры. Как только видите, что назревает конфликт, доставайте дразнилку, удочку или просто бантик на верёвочке и переключайте внимание агрессора на игру! Но это работает ДО начала конфликта. Ну и используйте подкуп лакомством. Каждый раз, видя назревание конфликта, перенаправляйте их внимание на позитивное.
Если драка началась, отвлечь кошек можно только резким звуком. Поразить их и остановить драку можно легко! Стукнув друг о друга двумя крышками от кастрюль! (Испробовано! Работает!) Испуганные звуком, кошки разбегутся. Не надо их брать на руки и успокаивать, кошкам надо посидеть немного в одиночестве, чтобы успокоиться. Ну и опять - лакомство, игра, но делать это надо невзначай. Надо заняться чем-нибудь, что наверняка привлечёт внимание кошки.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: tsh от 09 Сентябрь 2010, 21:33:55
 Понимаете, это все прекрасно, но ТЕОРЕТИЧЕСКИ. А практика подкидывает подчас очень сложные ситуации, которые ни в одной статье не описаны. Вот у меня сейчас кошка на передержке на неопределенный срок. Так получилось ( в подробности вдаваться не буду ). Так она гоняет и вообще выводит из себя всех остальных, провоцирует конфликты. Понимаю, что молодая, хочет играть, а может, пытается стать лидером? Мои стали гадить где попало, чего вообще никогда раньше не было! ( Метят?) Маленькие котята у нас тоже на передержке бывали, или от моей старшей ( уже умершей кошки ) - все было нормально. Так что это, увы, не глупости, а реальный случай из жизни реальных кошек и людей.  Я пытаюсь найти этой кошке хозяина, мы стерелизовали ее, но пока этот самый хозяин найдется, надо же как-то жить. Об отношении членов моей семьи к этой ситуации я вообще молчу.  Весь мой прежний опыт содержания кошек здесь бессилен...


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Atefa от 09 Сентябрь 2010, 21:43:55
По идее, на нового жильца новое помещение нужно, с карантином на месяцок. А за это время коренные жители привыкнут к запаху и знакомство в реале, а не через дверь, будет не таким сложным.

 Но у нас.. все не так, как надо. (с)


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Vesta от 09 Сентябрь 2010, 22:00:26
Понимаете, это все прекрасно, но ТЕОРЕТИЧЕСКИ. А практика подкидывает подчас очень сложные ситуации, которые ни в одной статье не описаны. Вот у меня сейчас кошка на передержке на неопределенный срок. Так получилось ( в подробности вдаваться не буду ). Так она гоняет и вообще выводит из себя всех остальных, провоцирует конфликты. Понимаю, что молодая, хочет играть, а может, пытается стать лидером? Мои стали гадить где попало, чего вообще никогда раньше не было! ( Метят?) Маленькие котята у нас тоже на передержке бывали, или от моей старшей ( уже умершей кошки ) - все было нормально. Так что это, увы, не глупости, а реальный случай из жизни реальных кошек и людей.  Я пытаюсь найти этой кошке хозяина, мы стерелизовали ее, но пока этот самый хозяин найдется, надо же как-то жить. Об отношении членов моей семьи к этой ситуации я вообще молчу.  Весь мой прежний опыт содержания кошек здесь бессилен...

Вся наша жизнь делится на теорию и практику. Я не пытаюсь давать стопроцентно-работающих рецептов по адаптации кошек. Кому-то поможет, кому-то нет. Но пробовать стоит, если проблема есть, ну и желание конечно.  Для себя нашла единственное решение проблемы, похожей на Вашу  - закрыла двери. И кошкам хорошо и мне спокойно.
А вот брать на передержку постороннюю кошку при наличии котят в доме, мне бы никогда в голову не пришло.
Поэтому и ситуации бывают разные, и практики, и люди.


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: tsh от 10 Сентябрь 2010, 17:38:15
 Котят у нас сейчас нет. ( Я имела в виду, что они бывали раньше ). Одни взрослые, все девочки. Кошка на передержке с весны - т.е., уже было время и принюхаться, и познакомиться, и смириться. Понимаете, когда умирает старый человек, а его дети грозятся выкинуть ни в чем не повинное животное на улицу, потому что им неохота за ним ухаживать, то особенного выбора нет - нужно это животное спасать от улицы, тем более, что кошечка абсолютно здоровая, домашняя и ко всему приученная, она-то как раз ни нагадила ни разу мимо лотка и когти точит только о столбик, мебель не портит вообще. И карантин мы больше месяца выдерживали, несмотря на неудобства. Тут проблема именно в том, что она взрослая. Мои кошки с этим мириться не хотят! :ireful1: :dntknw: Когда нам пару раз приносили котят ( да и последнюю кошку мы котенком брали ), они реагировали вполне спокойно, ну, пару раз пошипели, и все. Так она ведь еще и гоняет их, на их же территории! Держать все время в отдельной комнате не получается - я на работе, а мама не всегда может уследить. Собственно, я не жалуюсь, сама создала ситуацию, можно сказать. Просто я для себя сделала вывод, что если и буду брать когда-нибудь еще кошку, то взрослую не возьму, да и подростка тоже. :dntknw:


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: tsh от 10 Сентябрь 2010, 17:41:39
 А Ваши рекомендации,Vesta, как раз очень хорошие! ;D И многим людям могут пригодиться. Просто ситуации бывают разные, подчас нестандартные...


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: Vesta от 10 Сентябрь 2010, 18:53:53
Понимаете, когда умирает старый человек, а его дети грозятся выкинуть ни в чем не повинное животное на улицу, потому что им неохота за ним ухаживать, то особенного выбора нет - нужно это животное спасать от улицы, тем более, что кошечка абсолютно здоровая, домашняя и ко всему приученная, она-то как раз ни нагадила ни разу мимо лотка и когти точит только о столбик, мебель не портит вообще. И карантин мы больше месяца выдерживали, несмотря на неудобства.

Ситуация не приятная. Вам нужно отдавать кошку, искать ей новых хозяев. И желательно, без других животных в доме. По-фотографируйте девочку, опишите все ее достоинства, укажите на ее ревнивую натуру, привязанность к людям и неприятие конкурентов в семье. Разместите объявление на бесплатных досках объявлений, в рубриках "Кошка ищет семью" или "В добрые руки". Я думаю, со  временем, найдется ее хозяйка.
Удачи! :smile3:


Название: Re: я б в заводчики пошел. Пусть меня научат!
Отправлено: tsh от 11 Сентябрь 2010, 23:46:20
  Да мы ищем, стараемся, объявления даем постоянно. Может, еще на пару форумов дам объявления. Ситуация действительно неприятная и напряженная. И эту кошку жалко, и своих собственных... Ждем.