КЛК 'Владминес'

Фелинология => Племенная работа => Тема начата: pchela от 23 Декабрь 2008, 21:16:54



Название: договор купли продажи
Отправлено: pchela от 23 Декабрь 2008, 21:16:54
в предыдущей теме написан договор купли продажи котенка.
такой вопрос: покупатель оплатил задаток продавцу.оговорил все вопросы
приходит время забирать котенка, а продавец отказывает потому-что котенка  забрал  хозяин кота за вязку и уже продал.
что делать в этом случае покупателю и в каком размере хозян животного должен вернуть задаток.


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Atefa от 23 Декабрь 2008, 22:00:12
Покупателю порекомендую подписывать соглашения о задатке ( хотя наверняка он и не слышал что это такое).
 А хозяин животного (заводчик) должен с извинениями вернуть задаток покупателю в полном объеме, ведь пострадал покупатель!!!

 Покупателю, стоит задуматься у кого он собирался приобретать жвиотное... :(


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: pchela от 23 Декабрь 2008, 22:37:15
а компинсация какая-то должна быть для покупателя? :(


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: KoLoBoK-girl от 23 Декабрь 2008, 23:52:10
а компинсация какая-то должна быть для покупателя? :(

если письменно никаких договоров не заключалось, где была бы предусмотрена какая-либо компенсация, то о последней можно забыть :lazy2:

простите, pchela, но "Кодекса о кошках&собаках" ещё не придумали :smoke:
радуйтесь, если вообще задаток вернут :good:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Женевьева от 24 Декабрь 2008, 00:30:36
В договоре написано:

4. Продавец имеет право аннулировать договор до момента передачи котенка покупателю и не продать котенка покупателю по любой причине. В этом случае продавец вернет задаток покупателю в момент извещения им покупателя об аннулировании договора.

Но договор, я так понимаю не подписывали (а если бы подписывали - то вот пункт по которому отказано). Может быть был подписан договор о задатке. Тогда внимательно прочитайте, что там написано. Ну, а если и о задатке не подписывали, то считайте, что Вам отказали по любой причине и скажите спасибо, что вернут задаток.

Этот договор для заводчика. Но покупатель ведь может сказать: "Я не согласен с этим пунктом. Я хочу, чтобы он был изменен таким=то образом."


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: KoLoBoK-girl от 24 Декабрь 2008, 00:45:07
спасибо Женевьеве, как всегда, за содержательный ответ :good: опытного человека сразу видно!
а всем заводчикам хотелось бы посоветовать никогда не заключать сделки в устной форме!
даже если Вы человеку полностью доверяете - не поленитесь взять хотя бы письменную расписку
(я уже не говорю о договорах, а тем более об обращении к грамотному юристу)...
Обезопасьте своих любимцев и себя от лишних нервов :i-m_so_happy:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Atefa от 24 Декабрь 2008, 01:17:05
Цитировать
Обезопасьте своих любимцев и себя от лишних нервов
полностью согласна! :victory:

Но я например, считаю что это 
Цитировать
4. Продавец имеет право аннулировать договор до момента передачи котенка покупателю и не продать котенка покупателю по любой причине.
- сильно ущемляет права покупателя.

 Хорошо говорить, когда вы в роли продавца. А представте себя в роли покупателя.  :superstition:Например, если  вы искали своего того единственного котенка не один год, наконец то нашли тот питомник, тех родителей, не один месяц переписывались, долго договаривались о резервировании. Отправляли деньги наконец, оплачивали задаток и комиссию банка и..... тут вдруг оказывается, что все это зря.  так как хозяйка видители передумала продавать, или нашелся другой покупатель, который дал больше. Как вы тогда будете себя чувствовать?....

 а если учесть, что возможно вы нашли в двух местах понравившееся вам животных и решали кого брать и отказали тому, второму.. и теперь ни того, ни другого....
 по мойму ужасная ситуация! :negative:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Женевьева от 24 Декабрь 2008, 20:34:54
Но я например, считаю что это 
Цитировать
4. Продавец имеет право аннулировать договор до момента передачи котенка покупателю и не продать котенка покупателю по любой причине.
- сильно ущемляет права покупателя.

 
Ну а если посмотреть с другой стороны? Когда вносили залог, все нормально было в питомнике. Пришло время забирать котенка - "неблагополучное эпид.окружение" и заводчик не хочет обсуждать подобные вопросы с покупателем.


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Atefa от 24 Декабрь 2008, 20:52:32
Для этих случаев предусмотрен пункт (исключение из правил, так сказать), который гласит - что в случае, если в  питомнике неблагополучная обстановка по заболеваниям, карантин и т.п. ( что в реале - животное заболело, болеет или умерло) - заводчик обязан известить покупателя об этом и удерживать животное до необходимого времени.
    Заводчик  имеет право отказать в продаже покупателю,   как и покупатель может отказаться от сделки по этой причине  с возвратом задатка  в одинарном размере ( так как заводчик несет ущерб).


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Женевьева от 24 Декабрь 2008, 21:23:31
Хорошо, раз договор из предыдущей темы принимают за основу, давайте уберем п.4, вместо него напишем
12. Задаток

12а. Покупатель вносит задаток в размере ______________$ США по курсу ММВБ в счет общей стоимости котенка. Общая стоимость котенка составляет ______________$США по курсу ММВБ.

12б. Покупатель обязан выкупить котенка до "________"______________________200 г, до этого времени котенок считается проданным.
"_______"___________________200 г Продавец вправе продать котенка. В этом случае задаток не возвращается


12в. Продавец обязан содержать котенка до "_______"________________________200 г.
В случае продажи Продавцом котенка до "_______"_______________________200 г. другому лицу - Продавец возвращает Покупателю задаток в двойном размере.

12г. В случае гибели животного до "_______"_____________________200 г., при условии, что котенок находился до этого срока у Продавца - Продавец возвращает задаток Покупателю

Другими словами, если бы pchela  подписала подобный договор, а продавец ей отказал, то продавец обязан был бы выплатить ей задаток в двойном размере, но раз не подписывала ....

Ну и в качестве 12д добавляем.
в случае, если в  питомнике неблагополучная обстановка по заболеваниям, карантин и т.п. - заводчик обязан известить покупателя об этом и удерживать животное до необходимого времени.
    Заводчик  имеет право отказать в продаже покупателю,   как и покупатель может отказаться от сделки по этой причине  с возвратом задатка  в одинарном размере ( так как заводчик несет ущерб).

По-моему, получилось лучше. И интересы покупателя ,и интересы завордчика соблюдены.

Если замечаний нет, тогда я вставлю это в договор в предыдущей теме.


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: pchela от 24 Декабрь 2008, 21:26:22
 договор о задатке спасибо,пока я написала сообщение вы его напечатали. :snooks:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Nadejda от 24 Декабрь 2008, 21:47:34
Умница.


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Atefa от 24 Декабрь 2008, 22:01:55
Цитировать
Другими словами, если бы pchela  подписала подобный договор, а продавец ей отказал, то продавец обязан был бы выплатить ей задаток в двойном размере, но раз не подписывала ....
- -совершенно верно!

Цитировать
По-моему, получилось лучше. И интересы покупателя ,и интересы завордчика соблюдены.
Если замечаний нет, тогда я вставлю это в договор в предыдущей теме.

 Думаю что тоже так выглядит гараздо лучше, чеснее что ли..
 Сам договор, так и пункты о задатке будут очень полезны нашим заводчикам, может внесут что то новое к себе в договора. :declare:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: KoLoBoK-girl от 24 Декабрь 2008, 23:20:42
хочу внести предложение не торопиться с изменениями в договора...
я начала вникать в эту тему (как юрист) и мне показалось более целесообразным не вносить пункты о задатке в договор купли-продажи животного, т.к. "воз попереду кобили не йде! ;D
нашла очень неплохие образцы договоров о задатке, которые предшествуют подписанеию самого договора о купле-продаже животного :read:
осталось только подогнать под наше законодательство, ну и если позволите, внести свои коррективы :secret:
если кого заинтересует - результат выложу в тему :victory:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Nadejda от 24 Декабрь 2008, 23:27:01
Выложите,  обьязательно!  Вам от нас  большое спасибо,  а  как юристу  вдвойне!


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Atefa от 23 Январь 2009, 11:37:49
KoLoBoK-girl - ждемС договор с коррективами, очень мне интересно, может что то новенькое будет, никогда не поздно учиться (это я про сея :blush2:).

 А ведь договора - это очень интересная и актуальная тема,  но наверное только для тех, кто его использует. :wink3:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: KoLoBoK-girl от 23 Январь 2009, 15:23:39
Лиля, да я бы уже давно выложила, только чем дальше в лес лезу, тем больше дров :read:
Понравившийся мне ранее выход из ситуации сейчас не кажется мне таким уж удачным...
Альтернатива есть... Но вот какая незадача - у каждого варианта свои подводные камни, и я пока не нашла такого, который бы в равной степени защищал интересы ОБОИХ сторон...
Так что пока не могу взять на себя такую ответственность и выложить "абы что" :scratch_one-s_head:
Немного времени и терпения - я своё обещание выпоню :agree:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Atefa от 23 Январь 2009, 15:27:22
Понятно.
  Действительно все не так просто, как кажется.


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Atefa от 23 Январь 2009, 15:39:46
Лена и еще.
 Когда увижу в галерее красоту нашу ненагладную??
 Имей совесть! :dance:

 Нечего ребенка скрывать!


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: KoLoBoK-girl от 23 Январь 2009, 16:00:16
Самой стыдно уже... :blush2:
Но это шило фотается только в спящем состоянии, а в бодрствующем удается поймать спину-лапу-хвост :pardon:
Скоро исправлюсь :yes3:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Atefa от 23 Январь 2009, 16:16:40
Ничего, фоткать со временем научитесь. А красоту показывать надо с детства, пусть привыкает к вниманию, все таки будующая звезда... :wink3:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Charma от 24 Март 2009, 11:58:36
А кто-то договор обещал откорректированный? :read:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: KoLoBoK-girl от 24 Март 2009, 14:38:21
А кто-то договор обещал откорректированный? :read:
Я обещала, каюсь... Забросила я это дело, не скрою. По-прежнему не снимаю с себя ответственность за принятое обещание. Возможно, если бы меня лично этот вопрос серьёзно коснулся, я бы быстрее мозгами зашевелила :pardon:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Chunga-Changa от 24 Март 2009, 14:48:34
Я обещала, каюсь... Забросила я это дело, не скрою. По-прежнему не снимаю с себя ответственность за принятое обещание. Возможно, если бы меня лично этот вопрос серьёзно коснулся, я бы быстрее мозгами зашевелила :pardon:

Значит надо кошечку твою побыстрее "забеременеть"! И будет тебе повод с договором повозиться :)


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Atefa от 24 Март 2009, 17:58:07
Значит надо кошечку твою побыстрее "забеременеть"! И будет тебе повод с договором повозиться :)
Я те дам, побыстрее забеременеть!! :punish2:
 Это завсегда успеется.

Такого ребенка показывать народу надо, не все видели.. :blush2:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Chunga-Changa от 24 Март 2009, 18:38:52
Я те дам, побыстрее забеременеть!! :punish2:
 Это завсегда успеется.

Такого ребенка показывать народу надо, не все видели.. :blush2:

Как не все?
Безобразие!
Нужно что-то очень срочно с этим делать!


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: KoLoBoK-girl от 25 Март 2009, 00:41:29
Что же делать - что же делать? :scratch_one-s_head: Действительно, непорядок ;D
Ладно, что-нибудь придумаем :agree: Ещё немного подрастём и будем показываться :party:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Iriso4ka от 28 Март 2009, 01:10:29
я вот тоже на досуге сочиняю договоры.

причем сразу три:

1) договор вязки

2) договор купли-продажи котенка

3) договор продажи котенка под котят из будущих пометов

как только закончу, выложу для всеобщего обсуждения  :yu:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: KoLoBoK-girl от 28 Март 2009, 01:26:19
не совсем улавливаю целесообразность разделения договоров вида 2) и 3) :scratch_one-s_head: по своей сути это один и тот же договор, только с разными нюансами... почему бы просто не прописать в основном договоре купли-продажи условия под котят из будущих помётов, а за невостребованностью просто не использовать их в договоре, ставить прочерки, например? :scratch_one-s_head:
если я чего-то не улавливаю, буду только рада выслушать, т.к. в кошачьей теме я новичок :yes3:


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Atefa от 28 Март 2009, 11:31:05
Эх, ребята! Зачем изобретать велосипед?..


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: u2ed от 28 Март 2009, 11:45:55
ну хоть один договор тут разместят???


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Markissa от 28 Март 2009, 16:56:52
Цитировать
2) договор купли-продажи котенка

3) договор продажи котенка под котят из будущих пометов
:smile3: Это все в единый Договор, раздел- "Цена и порядок расчетов".
Цитировать
Эх, ребята! Зачем изобретать велосипед?..
:smile3: Это точно...
Мне этот нравится, можно просто чуть-чуть подкорректировать по ситуации:
http://cat.mau.ru (http://cat.mau.ru)./3/?p=sell


Название: Re: договор купли продажи
Отправлено: Дмитрий от 09 Август 2009, 04:15:58
Может быть уже не совсем актуально, но определение задатка, скажем так, общепринятое для любой категории товаров или услуг.

    * Если тот, кто дал задаток, ответственен за неисполнение обязательства по договору, обеспеченному задатком, задаток полностью остаётся у получившего его;
    * Если тот, кто получил задаток, ответственен за неисполнение обязательства по договору, обеспеченному задатком, получивший задаток обязан вернуть давшему этот задаток в двойном размере.


И немного официальной информации:

    Ч.2 ст. 570 ГКУ предусмотрено, что, если не будет установлено, что сумма, уплаченная в счет надлежащих с должника платежей, является задатком, она считается авансом. Например, выданная сумма считается задатком, только если это предусмотрено в договоре. В обратном случае она является авансом.

И полезная табличка:

(http://s61.radikal.ru/i171/0908/5a/d7f39b6bf5fe.jpg)

Надеюсь кому-то пригодится.