КЛК 'Владминес'

Фелинология => Общие вопросы => Тема начата: wild-08 от 03 Март 2009, 12:38:29



Название: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: wild-08 от 03 Март 2009, 12:38:29
Помогите, пожалуйста. Коты питаются консервами "Вискас". Мордочки  у обоих стали коричневого цвета. Как обесцвечивать эти пятна перед выставками или хотя бы маскировать. Сплошь и рядом коты питаются этим кормом, но только у меня такая проблема. Или просто не желают помочь и не выдают секрета, как они убирают эту желтизну? Пыталась перед выставкой не кормить, но кот бунтует и не вижу прогресса я сама. За две недели пятна не ушли. Или это не от корма?


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Atefa от 04 Март 2009, 00:28:46
Помогите, пожалуйста. Коты питаются консервами "Вискас". Мордочки  у обоих стали коричневого цвета. Как обесцвечивать эти пятна перед выставками или хотя бы маскировать. Сплошь и рядом коты питаются этим кормом, но только у меня такая проблема. Или просто не желают помочь и не выдают секрета, как они убирают эту желтизну? Пыталась перед выставкой не кормить, но кот бунтует и не вижу прогресса я сама. За две недели пятна не ушли. Или это не от корма?
Здравствуйте!
 Для начала скажите, какая у вас порода и какой окрас у вашего животного.
 Они у вас едят много влажного вискаса, постоянно?..
 В консервах есть красители, которые при постоянном употреблении естественно, красят шерсть.., вот такие некачественные там красители, которые в ПРИНЦИПЕ в корме не должны содержаться.
 Только мордочки "прокрасились"?


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: wild-08 от 04 Март 2009, 09:35:07
Здравствуйте, спасибо, что откликнулись. Порода - скоттиш - страйт, черный мрамор на серебре и шоколадный мрамор на серебре. Может возникнуть подозрение на руфизм. Таковой присутствует на животике, но пятна появились еще в детстве, когда проявлений руфизма еще небыло. Консервы у нас как основной корм. Кроме него раз в день сухой Роял конин и перемороженная говяжья фрикаделька с кашами. Заменить Вискас на корм подороже - проблемно с деньгами. Вот уже две недели им не кормлю. Только мясо и сушка раз в день, ну и кефирчики и т.п.,натуральное все. Но коты заметно изменились в характере - мало играют, еду не доедают, просят другое. А мордочки желтые до сих пор. На прошедшей выставке судьи на это внимание не обратили, номинация на BIS даже была, но мне самой как то по душе эта проблема. И что самое странное, что многие мои знакомые кормят им же, но у них такой проблемы нет ( так я вижу или они не хотят выдавать секрет, конкуренция ведь). Правда у них скоттишы без серебра.


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Atefa от 04 Март 2009, 16:57:10
 Нет слов.., скажу как есть, не принимайте близко к сердцу.
Цитировать
Может возникнуть подозрение на руфизм. Таковой присутствует на животике, но пятна появились еще в детстве, когда проявлений руфизма еще небыло.
Вы посмотрите что написали, вы сами себе противоречите.
Если вы знаете, что обозначает слово РУФИЗМ, то я думаю не стоит говорить о том, когда он может возникнуть и возникает.
  Серебро изначально сложная группа окрасов и руфизм часто порит окрасы.

Цитировать
Консервы у нас как основной корм...Заменить Вискас на корм подороже - проблемно с деньгами.
Ну что я могу сказать?....проблемно с деньгами - не содержите кошек. Племенное разведение вообще само по себе ОЧЕНЬ дорогое удовольствие. Если у вас нет денег на полноценную еду, как говорить о дальнейшей работе?.....
 Кстати влажный вискас -  совсем не дешевый продукт, один из дорогих на перерасчет сухого вещества.
    Если это руфизм - оставте его в покое, если это красящие вещества корма, необходимо прекратить его давать. В конце концов можно использовать спреи, пудры с отбеливающими свойствами и т.д.
 Профессионалом в этом деле, грумером, является пользователь этого сайта под ником Юлия. Она вам сможет помочь я так думаю, обратитесь к ней. Это клиника "Собачья радость" Панфилова 6.

Цитировать
.. они не хотят выдавать секрет, конкуренция ведь
Простите, о чем вы?...





Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Chunga-Changa от 04 Март 2009, 17:28:38
Мда... сколько не говорилось о проблемах после кормления вискасом, сколько не обсуждалось, что корм низкого качества и отравляет организм... как в сказке... в одно ущко влезла, а в другое вылезла...

Вискас - это яд для животного!
Кормить вискасом всё равно что питаться в макдональдсе сю жизнь.
За три года кормления вискасом животное становится инвалидом!!! ДА! именно ИНВАЛИДОМ!!!

Вы не пытались хоть немного пошевелить мозгом и почитать на упаковке состав и рекомендуемые суточные нормы корма на ваших кошек?
Это не сложно, просто нужно подключить мозг и немного потратить времени.

Пересчитайте сколько выходит кормление вискасом на одно животное и сколько выходит кормление профессиональным кормом на то же животное.


И что-то мне подсказывает, что Роял Канин вы в глаза не видели раз не знаете как правильно пишется название корма.


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Chunga-Changa от 04 Март 2009, 17:35:28
Если Вы приравниваете себя к заводчикам и что-то там говорите о конкуренции, то Вы должны знать что на среднестатистическую короткошерстную кошку в сутки уходит:

Влажный вискас в паучах 4 - 5 штук по 3,5 грн за пакетик, итого получаем 14 - 17,50 грн в СУТКИ!!!

Тогда как при кормлении непомерно дорогущими кормами названия которых страшно читать после взгляда на ценник выходит всего:

Роял Канин КИТТЕН на 2,94 грн
Роял Канин БЭБИК на 3,32 грн
Роял Канин ФИТ на 2,69 грн.

А теперь скажите мне что это очень дорого!


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Markissa от 05 Март 2009, 02:30:45
Корм - это всегда индивидуально. На других сайтах встречала нарекания и на Хиллс, и на Про-План, и на Роал-Канин. У кого-то черная кошка после кормления Хиллсом вдруг стала "рыжеть", а у кого-то это проявилось после Про-Плана. А Роял-Канин может вызвать аллергию: появляется перхоть, шерсть начинает тускнеть, становится ломкой и сыпится, животное чешется... Всяко бывает, это как организм реагирует. У моей кошки печень не вырабатывает каких-то ферментов(два раза сдавали био-химию). Поэтому с сухими кормами по утрам, моя кошка, мягко говоря, не дружит. Многие консервы тоже проблематичны. ГурмеТ ни какакой нельзя давать: не золотой, не перломутровый, не серо-буро-малиновый... Проверено не однократно.
Всегда ли виноват Вискас в возникающих проблемах? Не уверена...
Многие, как было отмечено, подкармливают Вискасом. По выставке проходишь, видишь, какой корм в мисках лежит. Ну и что?..  Если животное чувствует себя прекрасно и при этом зарабатывает титулы, да пусть ест, если это ему не во вред. На предыдущей выставке гостья из Запорожья  со мной рядом стояла со своим красавцем-котом, 8 лет котейке. Паучи разносили, она ему пакетик высыпала, он умял с аппетитом.  Что-то я в нем инвалидности не заметила. Его детишки рядом резвились.
Сейчас и в качестве кормов премиум-класса приходится сомневаться. Совсем недавно кошка моя ела Роял-Канин, да как разчихалась, а слезы - градом! Я думала случайность, во второй раз все снова повторилось. Я в пакет заглянула, а он весь какой-то раскрошенный... Больше не даю, да она сама его не хочет. А ведь денег немалых стоит...
Кстати о деньгах... Сейчас во-время кризиса у многих проблема с деньгами возникнет. Не нужно людей пенять за это. И формула
Цитировать
проблемно с деньгами - не содержите кошек
, может приобрести другой смысл: проблема с деньгами - избавтесь от кошек. Работу теряют люди, в том числе и заводчики... Некоторым придется делить кашу между ребенком и кошкой или котом (это образно, конечно). Дай Бог, что бы мы все вместе пережили скрутные времена, и без потерь.


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Юлия от 05 Март 2009, 10:47:57
Доброго времени суток, Wild-08.
Безусловно, что кормление является одним из важных моментов. Но если проблема остается именно в загрязнении шерсти, то решить ее можно косметическими средствами, кстати, корма даже высокого качества содержат красители и при контакте могут давать коричневые и желтые пятна. Серебро достаточно сложный окрас.
Проблема в том, что шерсть имеет не просто налет, а "грязь въедается " в шерсть, забивает поры ворсинок. В этом случае могут помочь отбеливающие средства. Мне очень нравится  Отбеливающий гель "Олл ситемс", абсолютно безвредный (можно даже облизать кошечке) и на водной основе (не остается следов после применения).
Желательно, конечно, после нанесения не давать животинке облизываться, дабы средство возымело действие. Можно начинать наносить за 5-7 дней до купания. При купании тоже нужно использовать отбеливающий шампуни. Отбеливание не нужно воспринимать как окрашивание в белый цвет, скорее как восстановление природного окраса. Вот потому, если стоит вопрос об изменении пигментации Вы ничего не добьетесь.
Но дело в том, что все это тоже не обойдется в три копейки.
Красивый окрас - красиво ухожен - красиво стоит. :sorry:
Секрета, я думаю, нет. Но ухоженное красивое животное - это дорого. И экономить здесь не получиться.


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Chunga-Changa от 05 Март 2009, 11:36:02
Кстати о деньгах... Сейчас во-время кризиса у многих проблема с деньгами возникнет. Не нужно людей пенять за это. И формула
Цитировать
проблемно с деньгами - не содержите кошек
, может приобрести другой смысл: проблема с деньгами - избавтесь от кошек. Работу теряют люди, в том числе и заводчики... Некоторым придется делить кашу между ребенком и кошкой или котом (это образно, конечно). Дай Бог, что бы мы все вместе пережили скрутные времена, и без потерь.

Кошка, да ещё и породистая, и не одна, и продуцирующая, не предмет первой необходимости.
Это скорее роскош, как норковая шуба, автомобиль последней модели или часы Ролекс.
Если у тебя материальные трудности и нет возможности выделить на кормление качественными кормами 60 грн в месяц на одно взрослое животное, то и не надо его заводить.
Соответственно не прийдётся оправдываться и пенять на нехватку средств.



Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: wild-08 от 05 Март 2009, 11:54:46
Юлия, спасибо за рекомендации, обязательно воспользуюсь. И всем, кто против Вискаса, могу сказать, что до этого у меня жила персидская кошка, которая питалась только им и умерла в возрасте 14,5 лет от старости. И если кому то интересно, то на двоих котов в сутки уходит у меня одна 400-грамовая банка , т.е. 8,90 грн на обоих. А канин у меня получился также, как и УЩКО у Вас, Chunga-Changa.


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Atefa от 05 Март 2009, 18:10:33
Цитировать
А канин у меня получился также, как и УЩКО у Вас, Chunga-Changa.
Что такое УЩКО?..


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Chunga-Changa от 05 Март 2009, 18:33:17
Цитировать
А канин у меня получился также, как и УЩКО у Вас, Chunga-Changa.
Что такое УЩКО?..

Ой, ... это в мой огородик камешек  ;D

Такая типа месть за указание о неправильном написании названия корма.

Только вот у меня оЧЕПятка случилась, а не незнаник правильного названия  :dirol:


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Markissa от 08 Март 2009, 12:12:04
Wild-08, я нашла на сайте питомника softcat.ru, в разделе о генетике окрасов, такое фото кошки. Взгляните, тоже проблемка на модочке. Там написано, что это руфизм.
У ваших котиков похожая проблема? Тогда дело не в питании и не в наличии в кормах красящего вещества.
Попробую загрузить фото...


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Atefa от 08 Март 2009, 14:03:21
На фото плохо видно..
 Действительно, здесь гадать руфизм или это что то еще некорректно,
 надо  у экспертов это выяснять.

 wild-08 - вы даже фотку не показали, как у вас это выглядит на котее. :scratch_one-s_head:


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: wild-08 от 08 Март 2009, 22:39:10
Вот фото  :dntknw:


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Atefa от 08 Март 2009, 23:26:05
Даа, очень сильно выражено :scratch_one-s_head:
 По идее подусники белоснежными быть должны..

 На груди и шее как я осмотрю тоже есть такой "ржавый" цвет...


 Я в руфизмах не сильна, в моей породе такого нет.
 Советую вам обратиться к людям содержащих питомники с этим окрасом в КШ группе. Они вам смогут помочь.
 А проще простого узнать это на выставке у судей, должны же они знать что это такое и как с ним бороться.

 И вообще - я например, всегда все, что мне не понятно вот так вот на прямую спрашиваю у экспертов у которых сужусь, не зависимо - плохо  мне от этого будет (не номинируют, например) или нет. Потому что всегда желаю знать правду.

  Хотя конечно, лучше  меня мое животное не может знать никто, но эксперт всегда подскажет( если компетентен), увидит те моменты которые я проглядела, и вообще лишний взгляд со стороны еще никогда не помешал. :yes3:


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Markissa от 13 Март 2009, 23:13:07
Цитировать
Порода - скоттиш - страйт, черный мрамор на серебре и шоколадный мрамор на серебре. Может возникнуть подозрение на руфизм.
Проанализируйте родословные своих котиков. Вероятность возникновения руфизма уже можно понять по окрасам, какие  были использованы в скрещивании.  Читала, что руфизм проявляется, когда в вязках  на "серебро" использовались однотонный шоколад или "золото"(крайне сомнительно в Вашем случае). Если вязки были "серебро на серебро", то проявление руфизма мало вероятно. Тогда причина в другом...
Это только предположительная версия. ;D


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: Atefa от 14 Март 2009, 00:02:38
Цитировать
Если вязки были "серебро на серебро", то проявление руфизма мало вероятно. Тогда причина в другом...
Ах, если бы все было так просто..
  руфизма полно и на  серебре с полной родословной. :pardon:


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: ЭЛЯШКА-МАМАШКА от 14 Март 2009, 13:47:33
да по поводу питания можно спорить но вот скоько не была в вет. клиниках везде реклама вискаса и когда у самих ветеринаров спрашиваешь насчет этого питания говорят нормально кушайте не обляпайтесь. ведь вискас идет дополнительным питанием а не общим. я например дома сижу с ребенком а зоомагазинов рядом нет,ехать надо. а в суперматкете только вс и кит кэт, так что поневоле когда корма подороже заканчиваються идем за вс. я не могу же тонну премиума купить да и фин. не позолят


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: ЭЛЯШКА-МАМАШКА от 14 Март 2009, 13:52:21
у меня старший кот 5ти летний тоже вс питаеться и весит щас так что его дочка поднять не может,не кострированный. и инвалидности я не замечала за ним никакой вы бы видели как он по девкам вприпрыжку бегает и ощастливливает всех желающих барышень. а насчет нет денег не держите и что по вашим словам на улицу выкидывать своих любимцев если денег на жизнь не хватает. вот если у вас деньги закончаться вы по своей логике куда чад свои денете???????????????????????????????????


Название: Re: Консервы оставляют пятна на мордочке?
Отправлено: ЭЛЯШКА-МАМАШКА от 23 Март 2009, 20:53:00
извеняюсь за излишнюю резкость обидеть никого не хотела,все равно каждый останеться при своем.