КЛК 'Владминес'

Объявления => Хочу котенка => Тема начата: Valeriya от 12 Май 2009, 19:10:36



Название: Стоимость котят
Отправлено: Valeriya от 12 Май 2009, 19:10:36
Прежде, чем покупать котёнка, нужно определиться для чего вы его покупаете.
Если вы его кастрируете и вам неважно соответствует ли он всем показателям породы - тогда смело выбирайте котят пэт-класса(соответственно и цена ниже). А если в разведение - брид-класса. Если цена является для вас поблемой, о шоу-класасе говорить нечего...
И 600-800грн для фолдиков просто смешно, т.к. мало заводчиков, которые будут отдавать котят дешевле, чем котята им вышли в период содержания (хорошо, если кошка сама родит + игрушки, которые через 5мин уже не похожи на игрушки + прививки и вет.паспорт ОБЯЗАТЕЛЬНО + корм для кошки и котят супер-премиум класса + заплатить за вязку производителю........этот список можно продолжать и продолжать)
Задумайтесь,стоит ли покупать породистое животное, ведь на его содержание уйдут большие затраты. Занятие это не каждому по кошельку.
Удачи!


Название: Стоимость котят
Отправлено: pchela от 18 Май 2009, 14:15:35

И 600-800грн для фолдиков просто смешно, т.к. мало заводчиков, которые будут отдавать котят дешевле!
многие  "заводчики" продают котят по такой цене,все зависит от класса котенка,даже не от класса, а от самого "заводчика",от того какую цену он ставит своим трудам.
и еще многое другое.


Название: Стоимость котят
Отправлено: Nathalie от 18 Май 2009, 15:15:38
Я не знаю как оценить труд заводчика, но даже корм+туалет+прививки стоят дороже 600грн. Это не считая всего остального! И пока сам не попробуешь вырастить хотя бы один помёт, то сам вряд ли это поймёшь. Уже на своей шкуре проверила!


Название: Стоимость котят
Отправлено: Charma от 18 Май 2009, 15:37:09
Да, материальные затраты по котенку намного больше по стоимости, согласна...
Но есть еще и моральные, бессоные ночи и т.д.


Название: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 18 Май 2009, 18:39:31
Уже писали и не однократно на форуме, что затраты на помёт из 4-х котят примерно от 6500 до 8000 грн.
Разделите на 4 (кол-во котят) и получите от 1600 до 2000 грн.
Это затраты на ПРАВИЛЬНОЕ выращивание (прививки, ветпаспорта, свидетельства о происхождении, полноценное питание котят и кошки (с момента беременности), оплата вязки, песок, игрушки и т.п.

Это при том, что кот-производитель находится в одном городе с кошкой.
Если кот в другом городе, то прибавьте проезд, проживание и прочее... ну и у разных котов цены разные... от 100 у.е до 1000 у.е. и даже больше... всё зависит от породы, титулов, кровей и прочего.

Среди форумчан есть те, что возили своих кошек на вязку в Москву...
Если захотят, могут рассказать о своих затратах...


Название: Стоимость котят
Отправлено: Atefa от 18 Май 2009, 19:32:42
Ага, еще, прежде чем свозить кошку на вязку нужно еще КУПИТЬ эту самую кошку. Тоже знаете ли,  еще то удовольствие за  тыщу две зеленых тугриков ;D

Но и не это самое главное. Наличие денег это всего лишь наличие денег и возможности поехать скажем в Россию или Европу за кошаком. Ума на энто дело много не надо.
 Ум нужен НАЙТИ И ВЫБРАТЬ среди всего прочего...то самое оно, что нужно. То, что потом можно выставлять и побеждать, рожать  классное и опять же побеждать... и т.п. :derisive:



Название: Стоимость котят
Отправлено: kv от 18 Май 2009, 22:51:04
возникает вопрос. если вам так тяжело и дорого, зачем вы этим занимаетесь?
если это часть жизни, то в деньгах, как правило, вопрос не стоит. не хватает денег - не занимаюсь. нет желания - не занимаюсь.

или это что-то еще, кроме увлечения?


Название: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 18 Май 2009, 22:53:55
В общем, резюме под всем сказанным можно подвести следующее: настоящее породное животное 600-800 грн. стоить не будет НИКОГДА.
А отдав за котенка такие деньги, покупатель, скорее всего, поимеет животное ПОХОЖЕЕ на скотиша (британчика, дончачка, канадика, сиамчика и т.д. список можно продолжать долго-долго).
Не зря есть такая украинская пословица: "З дешевої рибки рідка юшка".
По-моему, она очень даже применима к ситуации с дешевыми котятами.


Название: Стоимость котят
Отправлено: Valeriya от 18 Май 2009, 23:03:28
Вы правы на 100%! :clapping: И не только к покупке котят применима эта пословица.


Название: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 19 Май 2009, 22:00:58
возникает вопрос. если вам так тяжело и дорого, зачем вы этим занимаетесь?
если это часть жизни, то в деньгах, как правило, вопрос не стоит. не хватает денег - не занимаюсь. нет желания - не занимаюсь.

или это что-то еще, кроме увлечения?

Это увлечение.Хобби. Страсть...
Но ни как не "аттракцион "Неслыханная Щедрость"".


Заводчик вкладывает в каждого котёнка не только средства, так же вкладывается ВРЕМЯ, силы, ЗНАНИЯ, любовь, ююю душа...

Вырастить злорового котёнка не так-то просто как кажется на первый взгляд обывателю.
Это полтора месяца бессонных ночей, нервов переживаний и трат... порой ОООЧЕНЬ непредвиденных и больших трат! Никогда не знаешь что тебя ожидает в процессе выращивания помёта. Даже если у тебя одна единственная кошка и уже пять раз она рожала абсолютно одинаково, то это не значит, что и в следующий раз будет всё точно так же.

Я уже писала раньше, что СТОИМОСТЬ котёнка - это своеобразный показатель будующего котёнка.

Если человек не может заплатить изначально адекватную сумму, то, возможно, он и не сможет адекватно содержать животное.





Название: Стоимость котят
Отправлено: Vesta от 19 Май 2009, 22:27:46
Это увлечение.Хобби. Страсть...
Но ни как не "аттракцион "Неслыханная Щедрость"".


Заводчик вкладывает в каждого котёнка не только средства, так же вкладывается ВРЕМЯ, силы, ЗНАНИЯ, любовь, ююю душа...

Вырастить здлорового котёнка не так-то просто как кажется на первый взгляд обывателю.
Это полтора месяца бессонных ночей, нервов переживаний и трат... порой ОООЧЕНЬ непредвиденных и больших трат! Никогда не знаешь что тебя ожидает в процессе выращивания помёта. Даже если у тебя одна единственная кошка и уже пять раз она рожала абсолютно одинаково, то это не значит, что и в следующий раз будет всё точно так же.

Я уже писала раньше, что СТОИМОСТЬ котёнка - это своеобразный показатель будующего котёнка.

Если человек не может заплатить изначально адекватную сумму, то, возможно, он и не сможет адекватно содержать животное.



Ну  это все и козе понятно. А почему полтора месяца без сна?  Котят охраняете? :mosking:


Название: Стоимость котят
Отправлено: kv от 19 Май 2009, 23:34:36
Это увлечение.Хобби. Страсть...
Но ни как не "аттракцион "Неслыханная Щедрость"".


Заводчик вкладывает в каждого котёнка не только средства, так же вкладывается ВРЕМЯ, силы, ЗНАНИЯ, любовь, ююю душа...

Вырастить злорового котёнка не так-то просто как кажется на первый взгляд обывателю.
Это полтора месяца бессонных ночей, нервов переживаний и трат... порой ОООЧЕНЬ непредвиденных и больших трат! Никогда не знаешь что тебя ожидает в процессе выращивания помёта. Даже если у тебя одна единственная кошка и уже пять раз она рожала абсолютно одинаково, то это не значит, что и в следующий раз будет всё точно так же.

Я уже писала раньше, что СТОИМОСТЬ котёнка - это своеобразный показатель будующего котёнка.

Если человек не может заплатить изначально адекватную сумму, то, возможно, он и не сможет адекватно содержать животное.
я не думаю, что все, что вы делаете просто и дешево - наверняка, наоборот! но зачем заводчики это делают?
из всего, что вы написали сейчас можно понять какую цель вы перед собой ставите? я вижу совсем небескорыстные намерения)
как вы оцениваете свою СТРАСТЬ?

может просто честно сказать, что это источник дохода (я не говорю о его размере), а не прикрываться красивыми словами о СТРАСТНОЙ любви к породе и трудностями на пути ее развития? (хотя одно другое не исключает)

сужу по себе. если мне нравится что-то делать и это будет кому-то полезно - я сделаю это просто так (бесплатно)
все это мое личное мнение


Название: Стоимость котят
Отправлено: Vesta от 20 Май 2009, 00:16:44
я не думаю, что все, что вы делаете просто и дешево - наверняка, наоборот! но зачем заводчики это делают?
из всего, что вы написали сейчас можно понять какую цель вы перед собой ставите? я вижу совсем небескорыстные намерения)
как вы оцениваете свою СТРАСТЬ?

может просто честно сказать, что это источник дохода (я не говорю о его размере), а не прикрываться красивыми словами о СТРАСТНОЙ любви к породе и трудностями на пути ее развития? (хотя одно другое не исключает)

сужу по себе. если мне нравится что-то делать и это будет кому-то полезно - я сделаю это просто так (бесплатно)
все это мое личное мнение

Согласна. (не нашла над постом кнопку "выразить благодарность"). Только если Вы начнете это делать бесплатно или станете продавать котят дешево, сразу приобретете статус "размноженца", даже если Ваши результаты по качеству потомства во много раз превзойдут результаты "крутых" продавальщиков и их "евро-котят"(с задранными ушами и ломаными хвостами). Посмотрите на сайтах рекламу питомников (запаситесь вилкой для снятия лапши с ушей) - бедные люди - недоедают, недосыпают, все кошкам. Если нет денег на маршрутку - не надо заводить "крутой питомник", они-же живые, наши кошки, они элитные, не едят что-кто подаст (остатки "вискаса" после выставки, пожертвованные нач. клуба для маленьких сфинксов, которых нечем кормить). А котят нужно продавать, что-бы люди ценили, только цена должна быть разумной, тогда не нужно будет говорить, что шоу-класс виден после 8 мес, чтобы оправдать засидевшихся "евриков", а потом дарить их потихоньку. Опытный заводчик шоу-котят увидит и в три месяца, поверьте. ИМХО
А брать деньги за Страсть, Любовь и Душу - это уже по другому называется.


Название: Стоимость котят
Отправлено: KoLoBoK-girl от 20 Май 2009, 01:05:46
Согласна. (не нашла над постом кнопку "выразить благодарность").
Тоже не нашла кнопку, чтобы выразить своё отношение к посту. Выражусь буквально. Хотя, если честно, Ваши алегории и гиперболы в сочетании с пунктуацией не весьма понятны. Всё-таки, если Вы кого-то конкретно имеете ввиду не утруднитесь сказать прямо или же воздержитесь от намёков, плиз.
Только если Вы начнете это делать бесплатно или станете продавать котят дешево, сразу приобретете статус "размноженца", даже если Ваши результаты по качеству потомства во много раз превзойдут результаты "крутых" продавальщиков и их "евро-котят"(с задранными ушами и ломаными хвостами). Посмотрите на сайтах рекламу питомников (запаситесь вилкой для снятия лапши с ушей) - бедные люди - недоедают, недосыпают, все кошкам. Если нет денег на маршрутку - не надо заводить "крутой питомник", они-же живые, наши кошки, они элитные, не едят что-кто подаст (остатки "вискаса" после выставки, пожертвованные нач. клуба для маленьких сфинксов, которых нечем кормить).
Если результаты по качеству превосходят выражаясь Вашим языком результаты "крутых продавальщиков", а животное ещё и дёшево продаётся, то тут всё понятно: либо без мании величия вкупе с божественным даром благотворительности не обошлось, либо просто человек олигарх. Красненькое - это что за рассуждения были и в чей огород камень не поняла? :scratch_one-s_head:
А котят нужно продавать, что-бы люди ценили, только цена должна быть разумной, тогда не нужно будет говорить, что шоу-класс виден после 8 мес, чтобы оправдать засидевшихся "евриков", а потом дарить их потихоньку. Опытный заводчик шоу-котят увидит и в три месяца, поверьте. ИМХО
Вот это правильно! Вот это здорово! Чтобы люди ценили котят, нужно, чтобы они их покупали с минимальными потерями для кошелька! :swoon2: Я обычно, чем дешевле приобретаю что-либо, тем больше ценю и тем жальче расставаться... БРЕД :bad: И позвольте поинтересоваться, что такое разумная цена? Типа и Вам не обидно продать и покупателю заплатить? Или как? По поводу определения шоу-каласса в 3 месяца никто вроде и не спорил. По поводу 8 месяцев, как всегда, Вы кого-то имели ввиду.
А брать деньги за Страсть, Любовь и Душу - это уже по другому называется.
Простите, за мою неосведомлённость, а как это называется? :scratch_one-s_head: Брак по расчёту? ;D


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: kv от 20 Май 2009, 02:35:17
Тоже не нашла кнопку, чтобы выразить своё отношение к посту. Выражусь буквально. Хотя, если честно, Ваши алегории и гиперболы в сочетании с пунктуацией не весьма понятны. Всё-таки, если Вы кого-то конкретно имеете ввиду не утруднитесь сказать прямо или же воздержитесь от намёков, плиз.Если результаты по качеству превосходят выражаясь Вашим языком результаты "крутых продавальщиков", а животное ещё и дёшево продаётся, то тут всё понятно: либо без мании величия вкупе с божественным даром благотворительности не обошлось, либо просто человек олигарх. Красненькое - это что за рассуждения были и в чей огород камень не поняла? :scratch_one-s_head:Вот это правильно! Вот это здорово! Чтобы люди ценили котят, нужно, чтобы они их покупали с минимальными потерями для кошелька! :swoon2: Я обычно, чем дешевле приобретаю что-либо, тем больше ценю и тем жальче расставаться... БРЕД :bad: И позвольте поинтересоваться, что такое разумная цена? Типа и Вам не обидно продать и покупателю заплатить? Или как? По поводу определения шоу-каласса в 3 месяца никто вроде и не спорил. По поводу 8 месяцев, как всегда, Вы кого-то имели ввиду.Простите, за мою неосведомлённость, а как это называется? :scratch_one-s_head: Брак по расчёту? ;D
1. не нужно провоцировать очередной скандал - написано то, что написано (ни о ком конкретно)
2. если человек что-то делает бесплатно, просто он такой (наверно, богатый душевно)
3. уверен, если бы больше людей могли приобрести животное в семью (по прямому назначению, не для разведения) - хуже никому не было бы. естественно кому попало не стоит этого делать. высокая цена лишает многих котят очень заботливых хозяев
4. повторюсь, не нужно провоцировать скандал))


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 20 Май 2009, 11:35:48
я не думаю, что все, что вы делаете просто и дешево - наверняка, наоборот! но зачем заводчики это делают?
из всего, что вы написали сейчас можно понять какую цель вы перед собой ставите? я вижу совсем небескорыстные намерения)

может просто честно сказать, что это источник дохода (я не говорю о его размере), а не прикрываться красивыми словами о СТРАСТНОЙ любви к породе и трудностями на пути ее развития? (хотя одно другое не исключает)

сужу по себе. если мне нравится что-то делать и это будет кому-то полезно - я сделаю это просто так (бесплатно)
все это мое личное мнение

Несколько удивлена и ошарашена такими рассуждениями.
kv, знаете, я, например, (как и многие другие заводчики) имею основное место работы. Причем с полной занятостью (что создает определенные проблемы при посещении выездных выставок), с не совсем рядовой должностью (об этом аспекте моей трудовой деятельности пишу, поверьте, не бахвальства ради). Соответственно и с определенным уровнем доходов. И таких, как я БОЛЬШИНСТВО. Но поверьте, кошки меня не кормят! Поскольку рожают они один раз в год. А кушают, писяют-какают и требуют вет. спровождения ежедневно. А это, знаете ли, бесплатно никто не преподносит на блюдечке с голубой каемочкой.

В общем, все ваши рассуждения очень схожи с демагогией.
Есть определенные экономические законы, есть устоявшийся веками механизм формирования цены. И этот механизм абсолютно идентичен для всех видов товаров. Даже представляю как сейчас многие возмутятся тем, что назвала наших кото-деток "товаром". Но это так и есть. Вспомните все политэкономию (и не только) и такую формулу: "Деньги-товар-деньги".  Рассмотрим ее подробнее применительно к нашему случаю .  Будет она выглядеть, на мой взгляд, так: "Производители, корма, пески, вет.сопровождение, стоимость вязки - это основные, самые крупные, составляющие (т.е. "деньги") - котенок (т.е. товар) - вознаграждение, полученное при передаче котенка новому владельцу (т.е. деньги)". Так вот, цена товара состоит из прямых материальных затрат (в приведенной формуле это - "первые" деньги), из накладных расходов (в нашем случае это может быть реклама) и рентабельность, она же -  прибыль (в нашем случае она нужна для развития питомника - участие в выставках, приобретение новых производителей). Даже если предположить, что питомник работает без рентабельности (такое очень даже возможно и в большинстве случает так оно и есть), то, в любом случае цена котенка не может быть ниже, чем его стоимость (т.е. сумма прямых и накладных расходов). Потому что НИКТО не будет отрывать копейку от семьи, от своих детей. Как бы ни любил кошек (или собачек, или лошадок, или... или...).
Нравится Вам это или нет, но, уж, так устроены люди.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 20 Май 2009, 11:43:52
сужу по себе. если мне нравится что-то делать и это будет кому-то полезно - я сделаю это просто так (бесплатно)
все это мое личное мнение

Не нужно рассказывать сказки!
Например, я так предполагаю, создавать и сопровождать работу сайта, хотя бы даже и этого (кстати, очень симпатичного и удобного в работе) Вам нравится и Вы получаете от этого удовольствие. Так создайте (хотя бы создайте, без раскрутки, без сопровождения) сайт и для моего питомника. Или еще для какого-нибудь заводчика. Причем, бесплатно, просто так. ;D


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 20 Май 2009, 11:56:12
1. не нужно провоцировать очередной скандал - написано то, что написано (ни о ком конкретно)
2. если человек что-то делает бесплатно, просто он такой (наверно, богатый душевно)
3. уверен, если бы больше людей могли приобрести животное в семью (по прямому назначению, не для разведения) - хуже никому не было бы. естественно кому попало не стоит этого делать. высокая цена лишает многих котят очень заботливых хозяев
4. повторюсь, не нужно провоцировать скандал))

По порядку:
1. kv, а, ведь, предыдущий пост, действительно какой-то уж очень двусмысленный. Да, КОНКРЕТНО, никто не указан. Но грязный злорадный подтекст чувствуется. Думаю, многие с этим согласятся. Так что, призыв о непровоцировании скандала, на мой взгляд, скорее, нужно адресовать Veste.
2. См. мой предыдущий пост.
3. А по мне так, если бы больше людей могли кушать мясо, творог, все овощи и фрукты, и, даже, хлеб (а таких в нашем мире, ох, как немало), приобретать все необходимые лекарства, то хуже тоже никому бы не было. Но их почему-то не продают дешевле их стоимости (см. небольшой экскурс в экономику). А ведь, без котенка, тем более породистого, прожить можно. А, вот, без хлебушка - никак.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: pchela от 20 Май 2009, 12:01:03
2. если человек что-то делает бесплатно, просто он такой (наверно, богатый душевно)
3. уверен, если бы больше людей могли приобрести животное в семью (по прямому назначению, не для разведения) - хуже никому не было бы. естественно кому попало не стоит этого делать. высокая цена лишает многих котят очень заботливых хозяев

вот это я и пытаюсь сказать,приятно видеть когда твое дите уже имеет семью,а не сидит у тебя дома на подушке.
вы думаете что мы не ухаживаем за своими котятами как вы,ухаживаем,но у нас цель другая.
и я считаю что мои котятки не хуже ваших в "классе",наши детки занимают первые места на выставках и все видят их качество.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 20 Май 2009, 12:10:14
вот это я и пытаюсь сказать,приятно видеть когда твое дите уже имеет семью,а не сидит у тебя дома на подушке.
вы думаете что мы не ухаживаем за своими котятами как вы,ухаживаем,но у нас цель другая.
и я считаю что мои котятки не хуже ваших в "классе",наши детки занимают первые места на выставках и все видят их качество.

Де не об этом речь! Речь идет о том, что котенок не может стоить дешевле, чем в него вложено. Повторюсь: никто не будет для совершенно чужих незнакомых людей (а именно таким и являются для нас наши покупатели) делать что-то себе в убыток. Для близких, родных - понятно. А для посторонних, чужих, причем, постоянно - с какой такой радости?
И если котенок стоит 500-800 грн., то сколько же в него вложено? При нынешних ценах-то!


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: pchela от 20 Май 2009, 12:12:26
ох,ну как затронула вас эта тема.
правда при чем тут хлебушек к животным я так и не поняла.
а те цены что вы пишите на содержание котят уж очень завышены,такое чувство что вы их с рождения кормите вырезкой.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Vesta от 20 Май 2009, 12:15:57
я, например, (как и многие другие заводчики) имею основное место работы. Причем с полной занятостью (что создает определенные проблемы при посещении выездных выставок), с не совсем рядовой должностью (об этом аспекте моей трудовой деятельности пишу, поверьте, не бахвальства ради). Соответственно и с определенным уровнем доходов. И таких, как я БОЛЬШИНСТВО. Но поверьте, кошки меня не кормят! Поскольку рожают они один раз в год. А кушают, писяют-какают и требуют вет. спровождения ежедневно. А это, знаете ли, бесплатно никто не преподносит на блюдечке с голубой каемочкой.
Неужели Ваша, не совсем рядовая , должность, не позволяет Вам окупить писи , каки и кормежку Ваших кошек? Может Вы хобби не то выбрали? А по поводу красненького - откуда столько эмоций, неужели себя узнали? Насколько-же мало нужно заниматься кошками, чтобы понять, что  кошки и рентабельность - несовместимы. И как должны быть запущены животные, чтобы им требовалось ежедневное вет. сопровождение.
Запомните - кошки не кого не кормят и кормить не будут, поэтому, пока не поздно, займитесь торговлей неодушевленного товара.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Vesta от 20 Май 2009, 12:18:40
Де не об этом речь! Речь идет о том, что котенок не может стоить дешевле, чем в него вложено. Повторюсь: никто не будет для совершенно чужих незнакомых людей (а именно таким и являются для нас наши покупатели) делать что-то себе в убыток. Для близких, родных - понятно. А для посторонних, чужих, причем, постоянно - с какой такой радости?
И если котенок стоит 500-800 грн., то сколько же в него вложено? При нынешних ценах-то!
Если котята - бизнес, не будут. Мы же о хобби и о любви говорили? Хобби - радость, бизнес - доход. Занимаетесь кошачьим бизнесом - не рвите душу сказками о душе!


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Charma от 20 Май 2009, 12:34:43
Моя, представьте, тоже нерядовая должность не позволяет мне оторвать от семьи и от тех же
кошек кучу средств. А БИЗНЕС - это громко сказано.
Не несите бред Vesta


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 20 Май 2009, 12:41:55
правда при чем тут хлебушек к животным я так и не поняла.

Да при том, что хлебушек - это предмет первой необходимости, человек, который не может за него заплатить, без него умрет.
А если у человека нет денег на котенка, то он будет жить долго и счастливо и без котенка. А если очень хочется котеночка, но нет денег, то лучше спасти кому-нибудь жизнь. Например, взять из приюта или подобрать на улице. Об этом писалось уже миллион раз.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 20 Май 2009, 13:12:17
Неужели Ваша, не совсем рядовая , должность, не позволяет Вам окупить писи , каки и кормежку Ваших кошек? Может Вы хобби не то выбрали? А по поводу красненького - откуда столько эмоций, неужели себя узнали? Насколько-же мало нужно заниматься кошками, чтобы понять, что  кошки и рентабельность - несовместимы. И как должны быть запущены животные, чтобы им требовалось ежедневное вет. сопровождение.
Запомните - кошки не кого не кормят и кормить не будут, поэтому, пока не поздно, займитесь торговлей неодушевленного товара

Vesta, мне моя "не совсем рядовая должность" позволяет оплатить не только писи-каки и кормежку. Но и много другое.
Вы невнимательно читаете посты. Кроме того, в любом посте Вы видите только то, что ХОТИТЕ видеть и то, что увидели ПЕРЕВОРАЧИВАЕТЕ с ног на голову.
Отвечать на посты конкретно, без подколок, грязных намеков - это не Ваше.
Зато, к счастью, не мой стиль общения.
Все что хотела сказать по этому вопросу, я сказала. Вам, конечно, очень хочется втянуть форумчан в скандал, но смею Вас огорчить - с моим участием скандала не получиться.
За совет Вам огромное спасибо. Это именно то, чего мне в жизни не хватало.  ;D


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Женевьева от 20 Май 2009, 13:48:51
Цитировать
тогда не нужно будет говорить, что шоу-класс виден после 8 мес, чтобы оправдать засидевшихся "евриков", а потом дарить их потихоньку. Опытный заводчик шоу-котят увидит и в три месяца, поверьте. ИМХО
Не всегда увидит. Это в скотиш-фолдах можно увидеть шоу раньше 4 месяцев? Если продаете котят в 2-3 месяца - это племенной класс, не шоу.

Не совсем согласна с тезисом,  что за породистого котенка нужно заплатить некую сумму - это показатель того, что котенка будут достойно содержать, а если нет этой суммы, то лучше взять котенка из приюта. Подобранец требует таких же денежных трат, как и породистый. В моей породе так вообще нет каких-то специфических требований в содержании. Просто и обычный котенок, которого нашли в подъезде, требует к себе нормального отношения. Те же качественные корма, такое качественное ветеринарное обслуживание и т.д. Та же любовь и обязательства перед тем "кого мы приручили".
Цена котенка - это цена за труд заводчика. Большое спасибо тем людям, которые покупают у нас котят. За то, что они понимают, что чтобы получилось чудо, обладающее определенными внешними данными и чертами характера, заводчику пришлось потрудиться.



Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: pchela от 20 Май 2009, 15:51:49
Да при том, что хлебушек - это предмет первой необходимости, человек, который не может за него заплатить, без него умрет.
А если у человека нет денег на котенка, то он будет жить долго и счастливо и без котенка. А если очень хочется котеночка, но нет денег, то лучше спасти кому-нибудь жизнь. Например, взять из приюта или подобрать на улице. Об этом писалось уже миллион раз.
человек который не может за него заплатить живет на помойке.
и при чем тут для него котята,а вот рядовой трядящийся да не против купить и содержать котенка ,а вот "ваши цены" на ваш труд их отталкивают.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 20 Май 2009, 16:03:07
человек который не может за него заплатить живет на помойке.
и при чем тут для него котята...


pchela, Вы понимаете все слишком буквально.
Но даже если и понимать все очень буквально, то, хотя бы, тогда контекст поста целиком. А не отдельно вырванное слово.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: pchela от 20 Май 2009, 16:10:17
pchela, Вы понимаете все слишком буквально.
Но даже если и понимать все очень буквально, то, хотя бы, тогда контекст поста целиком. А не отдельно вырванное слово.
я просто хочу сакзать, что каждый заводчик оценивает свой труд по разному,кто-то очень дорого,а кто-то считает это просто "пустяком" и этот пустяк для него считаеся трудом только тогда ,когда он видет горящие глаза людей которые купили,за установленную им минимальную цену,его труд.
и видя после отношение к животному, как оно растет,как его содержат,вот это его цель,и цена сдесь не играет роли.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 20 Май 2009, 16:46:33
Да, ради Бога!
Но если Вы сами не уважаете ни себя, ни заводчиков Ваших производителей; не цените свой труд, естественно, никто не заставит Вас это делать.
Так зачем с новых владельцев брать тогда, хоть, три копейки?  :pardon: Лучше сразу подарить котенка, и тогда глаза у них будут светиться еще ярче.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Iriso4ka от 20 Май 2009, 23:50:33
Надя, Юля, Таня, полностью вас поддерживаю!!!

забыли упомянуть еще один маааленький аспектик  ;D

только "заводчики" и владельцы "питомников", которые дальше своего города на выставки не ездят со своими животными, могут высказывать свое "фе" настоящим заводчикам, которые со своими животными участвуют в выставках не только в пределах Украины, а и в Москву и другие города России, а также и в другие страны ездят!!!!!! А это, поверьте, ох как недешево обходится. Хоть бы разок попробовали бы съездить куда-нибудь. Да, но ездить, на самом деле - это еще не главное. Важно, чтобы на выставках животное получало отличные отзывы от экспертов и номинировалось на БЕСТ. Вот это - результат. И от таких животных котята (я имею в виду шоу-котята) уж никак не могут стоить 800 гривен.

В среднем, одна выездная выставка в Россию обходится в 1000 гривен ( а Москва - все 3000 гривен и больше), плюс можно посчитать, на скольких выставках нужно побывать, чтобы закрыть высокие титулы, вот вам и ответ на ваш вопрос о дороговизне котят.

Я, как владелица животного шоу-класса, уже поняла, КАК это недешево обходится все. И, поверьте, я в кота своего только вкладываю, и делаю это с удовольствием! Выставки, могу с уверенностью сказать, помогают мне расслабиться, даже если после  выставочных "выходных" мне сразу же нужно идти на работу.

Просто у каждого, кто здесь пишет, разные взгляды на племенную работу.

кто-то выставил кошку один раз, и считает, что хватит, кошка может после получения двух оценок работать родильной машиной, а кто-то выставляет и доводит до Чемпиона Мира...

Не знаю, как Вы, Пчелка, а вот профессиональные заводчики продают котенка с договором, оговаривая в нем определенные условия, и в том числе, кастрацию петов. А Вы такое практикуете? Или от Ваших знаменитых производителей рождаются только шоу? :swoon2:


Итак, Пчелка, и Вы, Vesta, Вы пишете о высоком качестве Ваших животных, так поделитесь, плиз, с нами радостью, на каких выставках Вы были и где побеждали животные Вашего разведения?  ;D

было бы очень интересно узнать. А мы порадуемся вместе с Вами  ;D


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Vesta от 21 Май 2009, 00:26:45

только "заводчики" и владельцы "питомников", которые дальше своего города на выставки не ездят со своими животными, могут высказывать свое "фе" настоящим заводчикам, которые со своими животными участвуют в выставках не только в пределах Украины, а и в Москву и другие города России, а также и в другие страны ездят!!!!!! А это, поверьте, ох как недешево обходится. Хоть бы разок попробовали бы съездить куда-нибудь. Да, но ездить, на самом деле - это еще не главное. Важно, чтобы на выставках животное получало отличные отзывы от экспертов и номинировалось на БЕСТ. Вот это - результат. И от таких животных котята (я имею в виду шоу-котята) уж никак не могут стоить 800 гривен.

В среднем, одна выездная выставка в Россию обходится в 1000 гривен ( а Москва - все 3000 гривен и больше), плюс можно посчитать, на скольких выставках нужно побывать, чтобы закрыть высокие титулы, вот вам и ответ на ваш вопрос о дороговизне котят.

Я, как владелица животного шоу-класса, уже поняла, КАК это недешево обходится все. И, поверьте, я в кота своего только вкладываю, и делаю это с удовольствием! Выставки, могу с уверенностью сказать, помогают мне расслабиться, даже если после  выставочных "выходных" мне сразу же нужно идти на работу.

Просто у каждого, кто здесь пишет, разные взгляды на племенную работу.

кто-то выставил кошку один раз, и считает, что хватит, кошка может после получения двух оценок работать родильной машиной, а кто-то выставляет и доводит до Чемпиона Мира...

Не знаю, как Вы, Пчелка, а вот профессиональные заводчики продают котенка с договором, оговаривая в нем определенные условия, и в том числе, кастрацию петов. А Вы такое практикуете? Или от Ваших знаменитых производителей рождаются только шоу? :swoon2:


Итак, Пчелка, и Вы, Vesta, Вы пишете о высоком качестве Ваших животных, так поделитесь, плиз, с нами радостью, на каких выставках Вы были и где побеждали животные Вашего разведения?  ;D

было бы очень интересно узнать. А мы порадуемся вместе с Вами  ;D

Ездят или возят и выставляют чужих животных за деньги? Я не думаю, что вашим животным нравятся выездные выставки.Мои на местных стрессуют достаточно. Не жалко кошек? У Юли это бизнес, а Вы так самоутверждаетесь? А чем не устраивают  эксперты на "Владминесовских" выставках? А по поводу БЭСТОВ - внимательно почитайте каталоги и увидите моих животных.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Vesta от 21 Май 2009, 00:35:29
Самое интересное на сайте то, что советы нуждающимся давать некому, проще гостя опустить и высмеять. Может я и скандалистка, благодаря вашему отношению к посетителям, но вы, многоуважаемые заводчики, забываете обо всем, когда разговор заходит  о выгоде. Вы же любители кошек или все таки денег?


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Iriso4ka от 21 Май 2009, 00:45:56
Ездят или возят и выставляют чужих животных за деньги? Я не думаю, что вашим животным нравятся выездные выставки.Мои на местных стрессуют достаточно. Не жалко кошек? У Юли это бизнес, а Вы так самоутверждаетесь? А чем не устраивают  эксперты на "Владминесовских" выставках? А по поводу БЭСТОВ - внимательно почитайте каталоги и увидите моих животных.

Ув. Vesta!

причем здесь выставки Владминеса? Чтоб вы знали, я не пропускаю ни одну нашу выставку, и, кроме прекрасных выставок нашего клуба, езжу с котом и на выставки других клубов в другие страны для того, чтобы и титулы закрыть, как прописано в правилах ВЦФ, и себя показать и на других посмотреть, расширяю кругозор и знакомлюсь с другими заводчиками породы, которой я занимаюсь (и не только). Вам, наверное, этого не понять...

а насчет того, как переносит выставки мой кот - подойдите на следующей, и убедитесь сами  ;D ;D



Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Nadejda от 21 Май 2009, 00:58:58
Цитата: А по мне так, если бы больше людей могли кушать мясо, творог, все овощи и фрукты, и, даже, хлеб (а таких в нашем мире, ох, как немало), приобретать все необходимые лекарства, то хуже тоже никому бы  от этого не было.  
Надя (abykiss) полностью с тобой согласна.  И  были бы мы все добрей  и сочуственней друг к другу.
Оксана  (Vesta), сколько можно  общаться  в  таком тоне?  Ну когда нибудь ты устанешь или нет?

Iriso4ka, тему с Планеты Бупи я убрала, это мы уже прошли  и возвращаться не стоит.  





Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Женевьева от 21 Май 2009, 01:01:42
Я не думаю, что вашим животным нравятся выездные выставки.Мои на местных стрессуют достаточно.
Это зависит от психики животного, от воспитания, от взаимоотношений хозяин-кошка.
 
А чем не устраивают  эксперты на "Владминесовских" выставках?
На местных выставках можно закрыть только минимальный титул. Чем выше титул, тем больше требований к животному. И потом, на выставках не только читают мнение эксперта в оценочном листе, но и смотрят на других животных своей породы.
А по поводу БЭСТОВ - внимательно почитайте каталоги и увидите моих животных.
В каталогах пишут кто на какую оценку заявился, а не номинированных и победителей Бэстов.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Iriso4ka от 21 Май 2009, 01:15:43


Iriso4ka, тему с Планеты Бупи я убрала, это мы уже прошли  и возвращаться не стоит.  



Надежда Иосифовна, я поняла  ;D на Бупи я не зарегистрирована, поэтому, когла мне сейчас дали ссылку на тему, я была, мягко говоря, в шоке... я для себя поняла, что советы Пчеле все равно ни к чему.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Nadejda от 21 Май 2009, 01:51:09
Ребята, пока мы с вами переписывались,  "Шахтер"  победил в Турции и везет Кубок УЕФА  в Донецк!
 Какие молодцы!  Поздравляем всех  Дончан  и всю Украину, это такая большая  победа   для Украины , а главное  впервые  и подарил  нам всем ее "ШАХТЕР"!!!
  " ШАХТЕР " - СУППЕРРРРР!!!
 


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Iriso4ka от 21 Май 2009, 02:23:51
УРРААААА!!!! Мы тоже очень рады!!!! Муж еле доехал домой из гостей - движение перекрыли, на улицах города творится что- то невообразимое!!!

Молодец Анатолий Тимощук - в свое время, когда ЗЕНИТ в прошлом году выиграл Кубок УЕФА, Толик приехал с этим трофеем в Донецк к бывшей родной ему команде  :good: ;D кто знает, может, благодаря его удаче она (удача) улыбнулась ШАХТЕРУ!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ всех!!!!!


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: KoLoBoK-girl от 21 Май 2009, 02:27:21
Я, конечно, извиняюсь, но я по сути!
Да, меня админ упрекает в провоцировании скандала очередного, но провокатор не я, и это козе понятно!!!
Мне дико лицезреть как порядочных заводчиков провоцирует некто и недвусмысленными намёками опускает (не побоюсь этого слова)!
Я тут (на форуме, да и в кошачьем деле вообще) новичок. Но у меня есть стремление. Пардон за мой французский, но при такой политике, всякое стремление пропадает... Если тот параноидальный бред, который высказывают некоторые, дороже двух слов опытных и состоявшихся фелинолологов, то грошь цена моим словам вообще (хотя я ничего сверхумного ни разу и не высказала). Речь сейчас не обо мне, а о политике клуба в целом... Надеюсь очень, что к утру мой пост не потрут...


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: KoLoBoK-girl от 21 Май 2009, 02:46:35
Я, конечно, извиняюсь, но я по сути!
Да, меня админ упрекает в провоцировании скандала очередного, но провокатор не я, и это козе понятно!!!
Мне дико лицезреть как порядочных заводчиков провоцирует некто и недвусмысленными намёками опускает (не побоюсь этого слова)!
Я тут (на форуме, да и в кошачьем деле вообще) новичок. Но у меня есть стремление. Пардон за мой французский, но при такой политике, всякое стремление пропадает... Если тот параноидальный бред, который высказывают некоторые, дороже двух слов опытных и состоявшихся фелинолологов, то грошь цена моим словам вообще (хотя я ничего сверхумного ни разу и не высказала). Речь сейчас не обо мне, а о политике клуба в целом... Надеюсь очень, что к утру мой пост не потрут...
ИМХО


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Nadejda от 21 Май 2009, 10:52:56
А что такое ИМХО?     
 Вы, Лена такой же заводчик и фелинолог  как и все.  Говорите, высказывайтесь,  спрашивайте - по моему Вы   уже различаете  хорошие и добрые советы  от тех о которых Вы говорите. 
И при чем тут  политика клуба?  Вы   сами  (заводчики) открываете тему, сами отвечаете  и переводите все в скандал. Что делать клубу?
 
По поводу Vesta, - я не могу понять  политику Оксаны  на сегодняшний день, - зачем  тебе Оксана  тратить силы и нервы на заводчиков нашего клуба?  Если Вы - О.Лазарева, Н.Шелегова и Т.Дубинец - открыли себе клуб "Киттана".   
Девочки!, у вас сколько  работы  зачем распыляться колкости и на воспоминания о том, что когда -то якобы было?  Живите сегодняшним днем, раскручивайте свой  сайт и  свой клуб, удачи Вам, а мы  останемся  в Своем Мире  Кошек и в своем клубе  "Владминес"!!! 
Заходите в гости  на наш сайт только с добром и положительными эмоциями, это касается  и других.




Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: kv от 21 Май 2009, 12:07:20
все посты не по теме убрал (кроме Шахтера  :yahoo:) если не все - ткните пальцем
KoLoBoK-girl, я имел ввиду, что не обязательно было акцентировать на этом внимание
abykiss, если вы обратили внимание, я нигде ничего не писал о том, что цена (как большая, так и маленькая) не обоснована - это определяет сам заводчик, исходя из своих собственных соображений. На мой вопрос так никто и не ответил "для чего заводчики все это делают, если это тяжело и дорого? какая цель?". мне именно это не понятно. если это страсть, увлечение, то наверно, в стоимость котенка включены только РЕАЛЬНЫЕ расходы на ДАННОГО котенка? и для чего тогда организовывать вязки (если все так тяжело и дорого)? и зачем обвинять тех, кто продает котят дешевле?
по поводу стоимости продуктов... цены на них ведь тоже разные. и не всегда обоснованные. ну и о покупке животных думают те, кто себя может прокормить.

я не осуждаю никаких честных способов получения дохода. не обсуждаю цену чего бы то ни было. считаю, также, что бизнес и хобби - идеальное сочетание.

по поводу сайта для вашего питомника - пожалуйста. сделаю все, кроме дизайна (рисовать не умею  :blush2:)

Юлия, тему (или сообщения в ней) удалили по той же причине, что и ваше сообщение

Vesta, вы мысли-то свои выражайте, но по теме. а язвить и грубить не нужно. последнее "китайское" предупреждение :stop:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: pchela от 21 Май 2009, 12:19:02
все посты не по теме убрал (кроме Шахтера  :yahoo:) если не все - ткните пальцем
KoLoBoK-girl, я имел ввиду, что не обязательно было акцентировать на этом внимание
abykiss, если вы обратили внимание, я нигде ничего не писал о том, что цена (как большая, так и маленькая) не обоснована - это определяет сам заводчик, исходя из своих собственных соображений. На мой вопрос так никто и не ответил "для чего заводчики все это делают, если это тяжело и дорого? какая цель?". мне именно это не понятно. если это страсть, увлечение, то наверно, в стоимость котенка включены только РЕАЛЬНЫЕ расходы на ДАННОГО котенка? и для чего тогда организовывать вязки (если все так тяжело и дорого)? и зачем обвинять тех, кто продает котят дешевле?
по поводу стоимости продуктов... цены на них ведь тоже разные. и не всегда обоснованные. ну и о покупке животных думают те, кто себя может прокормить.

я не осуждаю никаких честных способов получения дохода. не обсуждаю цену чего бы то ни было. считаю, также, что бизнес и хобби - идеальное сочетание.

вот с этим я согласна.
Ирочка,а что правда на планета Бупи глаза зарезала или как?



Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Женевьева от 21 Май 2009, 13:35:17
На мой вопрос так никто и не ответил "для чего заводчики все это делают, если это тяжело и дорого? какая цель?".
Да потому что хочется создавать прекрасное, радоваться результатами своего труда.
 
в стоимость котенка включены только РЕАЛЬНЫЕ расходы на ДАННОГО котенка?
Да, РЕАЛЬНЫЕ расходы на ДАННОГО котенка. Но все дело в том, что у разных заводчиков эти реальные расходы разные. Нельзя требовать, чтобы заводчик, который купил хорошего производителя за приличную сумму, а не за 600-800 грн., поехал на вязку к определенному коту, чтобы получить котят с выдающими породными данными, а не повязал свою кошку с котом поближе и подешевле, но не таким титулованным и дающим не таких классных котят. (На взгляд человека, далекого от племенного разведения, какая разница - тот кот и это кот, зачем платить больше? А для заводчика разница есть). Таким образом получаем - кошка подешевле, вязка подешевле, котята подешевле, но по породным данным похуже. А если кошка хорошая, да вязка дорогая, котята получились хорошие, то просить за них 600-800 грн. - заниматься благотворительностью, что не каждый может себе позволить. И честно говоря, обидно за эксклюзив, в создание которого вложена душа, просить копейки.
и зачем обвинять тех, кто продает котят дешевле?
Котят дешевле продают те, которые экономят на покупке хороших (и, как правило, дорогих) животных для разведения, экономят при выборе кота, экономят на выставках, которые являются племенным смотром. А не те, которые настолько богаты и настолько любят покупателей, что могут заниматься благотворительностью. Животные разные, отношение к разведению разное, поэтому и цены разные. И они зависят не от того, что кому-то надо много денег, а кто-то довольствуется малым. А от других причин. Снимите розовые очки.




Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Atefa от 21 Май 2009, 13:53:02
 "
Цитировать
для чего заводчики все это делают, если это тяжело и дорого? какая цель?".

 Можно я отвечу на этот вопрос? Лично про себя.

 Мне это нравится. Нравится на столько, что я не представляю как можно жить без этого. Не просто содержать кошек и выставляться, нравится  ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА.
   Это искусство- найти животное, получить от него потомство, сделать выборку, опять получить потомство - в последующих поколениях увидеть, что идешь на правильном пути (или наоборот), увидеть лицо питомника, его козырную карту - узнаваемое лицо своих детей, внуков, правнуков которые звездят и выигрывают в конкуренции :yahoo:... не знаю как кому.., а для меня это смысл всей моей работы.

   А еще есть такие рабочие моменты, как генетическое здоровье, когда ты видишь что вокруг твориться и что у людей рождается.., понимаешь какая это ценность - животные без генетических болячек и пороков, (опять же, благодаря своему труду).

  И за свои знания, за свой труд и за свое живое произведение - я хочу иметь материальную компенсацию, хотя бы частично того, что я вложила.
  Мои расходы (не только материальные, но в первую очередь моральные!!!) слишком велики, чтобы распылять ими на право и налево. И кому? людям, которые не понимают, не ценят, не уважают труд заводчика??...

  Нет.
Моя работа и мои животные будут интересны тем, кто ценит породу, понимает в ней и готов иметь такое чудо у себя дома. Такие люди понимают реальную стоимосоть животного и без лишних слов платят за это.

    Поэтому, как бы тяжело, затратно это для меня не было,  я буду этим заниматься,  даже если никому мои труды не будут интересны - я это делаю прежде всего для себя


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Iriso4ka от 21 Май 2009, 14:14:31
Женевьева, Atefa, я полностью согласна с Вами!!!  :clapping: :good:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: kv от 21 Май 2009, 14:17:43
Atefa, супер!!
Женевьева, за ответ спасибо! только нет у меня розовых очков, да и не при чем они здесь... акцент был на "обвинять", а не на "дешевле".
человеку, который хочет животное определенного внешнего вида просто домой (не для выставок и разведения) все равно от каких родителей родился котенок и на скольких выставках и в каких странах побывал заводчик. для него важен внешний вид. и ему незачем тратить больше, если есть точно такой же внешне, но дешевле.
и важно, по моему, объяснить причину этой разницы в цене покупателю так как это сделали Вы или Atefa - дальше это его выбор.
а у нас почему-то начинаются перепалки между заводчиками по поводу качества котят и их стоимости (в общем вопросы эти начал задавать по этой причине)

если кого-то обидел, извините  :blush2:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Olga_V от 21 Май 2009, 14:24:22
Подобранец требует таких же денежных трат, как и породистый. В моей породе так вообще нет каких-то специфических требований в содержании. Просто и обычный котенок, которого нашли в подъезде, требует к себе нормального отношения. Те же качественные корма, такое качественное ветеринарное обслуживание и т.д. Та же любовь и обязательства перед тем "кого мы приручили".
Совершенно согласна, и также согласна, что человек, занимающийся любимым делом, затрачивает на него много душевных усилий и материальных средств, и после всего этого плоды своего труда(красивых, здоровых и обученных котят) он просто не может отдать кому попало даже за большие деньги, просто платежеспособность нового хозяина, является ну хоть какой-то гарантией, что для маленького не пожалеют ни хорошего корма ни достойного вет.сопровождения, хотя конечно на практике не всегда так бывает к сожалению.
 мне котенка подарили, сюрприз так сказать, и я точно знаю, что он с мотодрома и стоит где-то около 800грн, честно сначала я была растроена, так как хотела купить подрощенного котенка месяцев 3х у хорошего заводчика, к которому бы я могла приехать домой и увидеть в каких условиях рос мой будущий любимчик, но этот котеночек, которому было 1месяц и 5 дней, так смотрел мне в душу, что отвезти его обратно не поднялась рука, и вряд ли у меня его кто-то бы забрал. Хотя подруга дала мне телефон и сказала, чтобы я по нему позвонила, и доплатила, если захочу  родословную(значит из кого-то клуба?). Честно не захотела я общаться с хозяйкой, которая в мороз продает таких малюток! Котенок то поносил, то хромал после прыжка с высоты 30см, боялся всего на свете! Помог хороший вет который посоветовал купить заменитель молока и все нормализовалось!
Но это я к чему, да котенок мне достался бесплатно, но я трачу на нее достаточное колличество денег, и супер-премиум корма где-то до 250грн в месяц и наполнитель за 10л 120грн, плюс вначале  игровой комплекс чуть больше 2000грн, щетки, когтерезка, игрушки разные каждый месяц, всякие там кошачьй мяты, дезинфекторы для туалета,  и все это делается просто от любви к животному! И котят я от нее не планирую! Она уже член нашей семьи: залюбленная всеми и зацелованная,  мне бы не жалко было заплатить и 1000грн за вязку со здоровым котиком, но опять же это будут котята лишь по фенотипу похожи на нашу породу, так как мама без родословной! А таких в городе Донецке пруд пруди!
Может и длинно написала, но от сердца!


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Olga_V от 21 Май 2009, 14:30:27
"
 Можно я отвечу на этот вопрос? Лично про себя.

 Мне это нравится. Нравится на столько, что я не представляю как можно жить без этого. Не просто содержать кошек и выставляться, нравится  ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА.
   Это искусство- найти животное, получить от него потомство, сделать выборку, опять получить потомство - в последующих поколениях увидеть, что идешь на правильном пути (или наоборот), увидеть лицо питомника, его козырную карту - узнаваемое лицо своих детей, внуков, правнуков которые звездят и выигрывают в конкуренции :yahoo:... не знаю как кому.., а для меня это смысл всей моей работы.

   А еще есть такие рабочие моменты, как генетическое здоровье, когда ты видишь что вокруг твориться и что у людей рождается.., понимаешь какая это ценность - животные без генетических болячек и пороков, (опять же, благодаря своему труду).

  И за свои знания, за свой труд и за свое живое произведение - я хочу иметь материальную компенсацию, хотя бы частично того, что я вложила.
  Мои расходы (не только материальные, но в первую очередь моральные!!!) слишком велики, чтобы распылять ими на право и налево. И кому? людям, которые не понимают, не ценят, не уважают труд заводчика??...

  Нет.
Моя работа и мои животные будут интересны тем, кто ценит породу, понимает в ней и готов иметь такое чудо у себя дома. Такие люди понимают реальную стоимосоть животного и без лишних слов платят за это.

    Поэтому, как бы тяжело, затратно это для меня не было,  я буду этим заниматься,  даже если никому мои труды не будут интересны - я это делаю прежде всего для себя

Не могу найти кнопки "Сказать спасибо"
Atefa ответ достойный!  :clapping: Видно человека преданного своему делу и своим питомцам!


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Iriso4ka от 21 Май 2009, 14:36:51

человеку, который хочет животное определенного внешнего вида просто домой (не для выставок и разведения) все равно от каких родителей родился котенок и на скольких выставках и в каких странах побывал заводчик. для него важен внешний вид. и ему незачем тратить больше, если есть точно такой же внешне

Володя, да НЕ МОЖЕТ быть котенок от разведенцев таким же внешне, как котенок ШОУ-класса из хорошего питомника!!!!!! Не мо-жет!

Почему этого здесь многие форумчане не могут понять????

только, почему-то, очень часто бывает так: купили котика на Мотодроме (или еще где на Птичке), потом котик подрастает, а тут... началось!! Оказывается, мы хотим и в выставках участвовать, и котяток иметь (то есть, котика вязать), а если котик не шоу - то что же с ним делать-то?

просто для новичка все котята на одно лицо, а вот если начнешь разбираться, что к чему, тогда и разница очевидна...



Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Iriso4ka от 21 Май 2009, 14:40:49
Да, хочу еще добавить.

в моем предыдущем посте речь шла о выставочном котенке.

в хороших питомниках не все котята рождаются шоу, но на котят класса ПЕТ и цена совсем другая!!!

так зачем покупать такого котенка у разведенцев, если можно купить здорового и заласканного у нормального и адекватного заводчика?


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 21 Май 2009, 14:47:51
К Админу.

Если Вы хотите понять в чём суть вопроса и из чего формируются цены, то не мешало бы перечитывать сообщения пользователей перед тем, как собираетесь заняться очередным "подтиранием"!
Если вас что-то не устраивает в написанном посте, то отредактируйте его так, что б не терялся смысл в теме.
А то после очередной зачистки ВООБЩЕ ничего не понятно.

И ещё, есть на форуме "Горячий" раздел. Зачем он создавался? Целесообразнее было бы переносить темы со спорами туда, где им и место.
Уничтожением целых тем Вы не делаете ничего кроме заметания следов за недобросовестными разводчиками и владельцами некастрированных котов с беспорядочными спариваниями.

Можете удалить это моё сообщение.
Я привыкла, что правда и истини никому не интересны. Проще простого нажать Delete  вместо того, что б разобраться.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 21 Май 2009, 15:02:33
человеку, который хочет животное определенного внешнего вида просто домой (не для выставок и разведения) все равно от каких родителей родился котенок и на скольких выставках и в каких странах побывал заводчик. для него важен внешний вид. и ему незачем тратить больше, если есть точно такой же внешне, но дешевле.
и важно, по моему, объяснить причину этой разницы в цене   покупателю так как это сделали

Внешний вид - это не все составляющие котёнка.
1. здоровье
2. прививки
3. воспитание
4. содержание
5. питание
6. игры с малышом
7. формирование психики
и ещё многое другое
Отдавать котёнка в новый дом нужно не ранее 3,5 месячного возраста, полностью привитого (от вирусных заболеваний и от бешенства), проглистогоненного.
Заводчик должен дать ПОЛНЫЕ рекомендации по всем пунктам (воспитание, кормление, здоровье, ветеринарное обслуживание).

Как Вы думаете, ВСЁ это + труд и материальные вложения могут уместиться в сумму 600 - 800 грн?

Я Вам отвечу. НЕТ!

Начальная стоимость (затраты материальные) на одного котёнка составляют от 1600 грн!

Если взять за пример среднестатистический помёт из 4-х котят, то получается, что с такого помёта каждый заводчик должен понести убыток в сумме от 4000 грн?
С какой радости?

Вы писали раньше, что если любишь что-то делать, то делай бесплатно.
Получается, что если я хорошо готовлю, то я должна купить за свои средства продукты (естественно лучшие и свежайшие, а не уценёнку), приготовить (простоять у плиты весь день) и раздать первым встречным?
Парадокс... не находите?


Так же должен быть договор о продаже животного в котором указываются обязанности сторон.
В договоре должно быть прописанно, что животное не должно иметь свободный доступ на улицу, не должно содержаться в клетке и ещё многое другое!
Всего и не напишешь!

Я пишу КАК НАДО ДЕЛАТЬ. А прислушиваться или нет, дело сугубо личное.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Charma от 21 Май 2009, 15:22:10
Я подтверждаю сумму в 4000 грн. У меня такие расходы и получились - муж подсчитал ;D ;D И был в шоке :mda:
И все сотрудникам ходит излагает. Мы с ним вместе работаем ;D


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: kv от 21 Май 2009, 15:36:38
Iriso4ka, я ведь не говорю, что покупать нужно у кого-то конкретного... это предпочтение (основанное на понимании или непонимании) каждого человека.
просто объяснять нужно покупателю (вежливо и корректно), а не грызться между собой - я больше об этом.
а внешний вид... ну это заводчик, наверное, сможет найти 10 отличий между котятами (и котами), а я так точно не смогу - для меня они все красивые (если порода мне симпатична)

Chunga-Changa, по моему как раз вы не поняли "в чем суть вопроса", хотя на него уже и ответили (не Вы)
уточните, что именно Вам стало не понятно после зачистки.
"Горячий" раздел, создавался, чтобы скрыть от гостей те скандалы, которые устраиваются на форуме.
Темы я не уничтожаю, а удаляю сообщения, которые теме совсем не соответствуют или содержат оскорбления. и как раз таки стараюсь разобраться - гараздо проще забанить пользователя. Вы же умудрились даже в этом сообщении поддеть тех, к кому испытываете "симпатию".

Цитировать
Вы писали раньше, что если любишь что-то делать, то делай бесплатно.
Получается, что если я хорошо готовлю, то я должна купить за свои средства продукты (естественно лучшие и свежайшие, а не уценёнку), приготовить (простоять у плиты весь день) и раздать первым встречным?
Парадокс... не находите?
где я написал, что должны? не должны а можете, если захотите. это не руководство к действию )

раз Вы не вчитываетесь в написанное я повторю еще раз.
если Вы тратите на котят больше денег, чем другие - другие в этом не виноваты. Вы цените свой труд, свои усилия - Ваше право! но это право есть у каждого, и каждый свой труд оценивает по своему.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 21 Май 2009, 15:41:10
Владимир, мне интересно, как Вы, будучи НЕ заводчиком можете вступать в спор о формировании стоимости котёнка?


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: kv от 21 Май 2009, 15:50:28
Владимир, мне интересно, как Вы, будучи НЕ заводчиком можете вступать в спор о формировании стоимости котёнка?
а где я вступал в спор о формировании стоимости? я о честности и уважении, а вы?


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 21 Май 2009, 15:56:45
а где я вступал в спор о формировании стоимости? я о честности и уважении, а вы?

Честность и уважение, это закрывать глаза на хаотичное размножение непонятных животных?

Именно это Вы стимулируете своими сообщениями и действиями.

Мне не интересно Вам что-то объяснять, так как Вам это не нужно.
Вы не заводчик и не покупатель.

Сайт получился хорошо.
Так, что занимайтесь своим любимым делом - трите сообщения.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Женевьева от 21 Май 2009, 16:11:05
Цитировать
а у нас почему-то начинаются перепалки между заводчиками по поводу качества котят и их стоимости

Перепалки между заводчиками потому, что некоторые считают - раз дорого продают, значит бизнесмены, которые кроме денег ничего не видят, а раз дешево - то альтруисты. Это не так. Разная цена потому, что разное качество котят. Конечно, это и здоровье, и характер, но прежде всего - это внешний вид. То, что видим на картинках в интернете и рекламе - не по 600-800 грн.

Цитировать
Я подтверждаю сумму в 4000 грн. У меня такие расходы и получились - муж подсчитал

Это за помет?


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Женевьева от 21 Май 2009, 16:24:18
Владимир, мне интересно, как Вы, будучи НЕ заводчиком можете вступать в спор о формировании стоимости котёнка?
Юля, человек  "НЕ заводчик" хочет понять почему. И мы должны помочь понять.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Charma от 21 Май 2009, 16:25:11
Да, за помет в пять котят. ;D


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: kv от 21 Май 2009, 16:26:24
Честность и уважение, это закрывать глаза на хаотичное размножение непонятных животных?

Именно это Вы стимулируете своими сообщениями и действиями.
вовсе нет. я больше о форуме.

Сайт получился хорошо.
спасибо
Так, что занимайтесь своим любимым делом - трите сообщения.
как скажете )


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Женевьева от 21 Май 2009, 16:33:06
Цитировать
а внешний вид... ну это заводчик, наверное, сможет найти 10 отличий между котятами (и котами), а я так точно не смогу - для меня они все красивые (если порода мне симпатична)
10 отличий обычному человеку найти трудно, хотя 10 это мало. На экспертизе одна только голова сибиряка оценивается по 35 параметрам. Обычный человек может сказать: "Нравится". А почему? Потому что животное гармоничное, чего и добиваются заводчики племенным разведением.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 21 Май 2009, 16:39:29
Юля, человек  "НЕ заводчик" хочет понять почему. И мы должны помочь понять.

Татьяна, знаете, я уже неоднократно писала в мельчайших подробностях что формирует цену и прочее.
Все мои вопросы и ответы на любые темы переводятся в скандалы и склоки, причём меня же потом зачинщиком и выставляют.
Поверьте, мне это ох как надоело.
Народ не понимает или не хочет понимать, что с ним делятся своими знаниями и наработками.
Постоянно какие-то упрёки и какие-то сплетни с выдуманными обвинениями.

Если кому-то действительно интересно из чего же формируется стоимость котёнка, то у меня на сайте в разделе "Интересное" есть об этом статья. Там я всё подробно изложила.

Кстати, темы о формировании стоимости на этом форуме уже были.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: nezavisima от 10 Июнь 2009, 14:17:47
всем приветик... я здесь человек новый и поэтому много вопросов и недопониманий с моей стороны... читаю и удивляюсь... о каких таких бессоных ночах вы говорите!? о каких бешенных проблемах и затратах! и о каких - 6500 - 8000 грн на помет из 4 котят!?

читала и не понимала...
 у моей кошки (она куплена без документов 2 года назад) но в тоже время проблем с ней не было никогда - сейчас третий помёт.
1 - ый - один котёнок, и два поледующих по 5 котят! так вот - бессонные ночи лишь в том, что эти котятта со мной в одной комнате и ночью через чур активны! а какие затраты - на молоко сыр и мясо в перемушку с кашей и то через пару недель после окота!? витаминки кошке в первый месяц её беременности и уколы первые пять дней после окота для хорошего молока!? так стоят эти витаминки и вакцина - 100 грн.
и если посчитать даже с документами - ну 8000 тысяч никак не выйдет... я недавно интересовалась всем этим и покупаю себе девочку страйта с документами и совсем недорого (к тому же сейчас не сезон и цены попадали). поэтому честно говоря читаю то, что вы тут пишете и не понимаю..


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 10 Июнь 2009, 15:02:27
nezavisima писала:
Цитировать
всем приветик... я здесь человек новый и поэтому много вопросов и недопониманий с моей стороны... читаю и удивляюсь... о каких таких бессоных ночах вы говорите!? о каких бешенных проблемах и затратах! и о каких - 6500 - 8000 грн на помет из 4 котят!?

читала и не понимала...
 у моей кошки (она куплена без документов 2 года назад) но в тоже время проблем с ней не было никогда - сейчас третий помёт.
1 - ый - один котёнок, и два поледующих по 5 котят! так вот - бессонные ночи лишь в том, что эти котятта со мной в одной комнате и ночью через чур активны! а какие затраты - на молоко сыр и мясо в перемушку с кашей и то через пару недель после окота!? витаминки кошке в первый месяц её беременности и уколы первые пять дней после окота для хорошего молока!? так стоят эти витаминки и вакцина - 100 грн.
и если посчитать даже с документами - ну 8000 тысяч никак не выйдет... я недавно интересовалась всем этим и покупаю себе девочку страйта с документами и совсем недорого (к тому же сейчас не сезон и цены попадали). поэтому честно говоря читаю то, что вы тут пишете и не понимаю..

Ну ссори... раз уж Вы не понимаете... тогда Вам никто не объяснит...

По поводу витаминов и кормления.
У Вас неправильная информация и Вы не правильно вообще подходите к вопросу выращивания.

Кошка без документов.
А зачем размножать кошку без документов? Купили подешевле чтоб подзаработать на ней?

Какие это прививки до 100 грн выходят?

Сколько стоила вязка? Или это не учитываете?

Если кошка без документов, то затраты на выставки Вам вообще чужды...

Разговор односторонний получится...

У Вас просто кошка и просто котята, обычные домашние.
Ни о каком племенном разведении (на которое и идут затраты) речи вообще быть не может.
То, что делаете Вы и то, чем занимаются заводчики ооочень разные вещи.

Надеюсь, Вы это когда-то поймёте...  :-*


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: nezavisima от 10 Июнь 2009, 15:17:35
я с этим спорить не стану... никаких выставок и ничего такого нет - это понятное дело!
просто на этой неделе покупаю девочку страйта с документами и хочу заниматься племенным разведением. может я неправильно изъясняюсь - так как новичок - но даже при этом не могу понять почему такие затраты на помёт?


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 10 Июнь 2009, 15:41:34
Цитировать
я с этим спорить не стану... никаких выставок и ничего такого нет - это понятное дело!
просто на этой неделе покупаю девочку страйта с документами и хочу заниматься племенным разведением. может я неправильно изъясняюсь - так как новичок - но даже при этом не могу понять почему такие затраты на помёт?

Если ВСЁ делать правильно и вовремя, то так и получается.
Начнёте заниматься, узнаете.

Кошка в период беременности, кормления и восстановления после родов кушает намного больше чем обычно, котята тоже растут и кашами их кормить не нужно, нужен профессиональный и сбалансированный корм.
+ игрушки, когтедралки, документы, прививки, наполнители для туалетов, стоимость поездки в ветеринарку или стоимость вызова на дом, вязка, проезд на вязку и обратно если это другой город или страна и многое другое...


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Charma от 10 Июнь 2009, 15:58:34
Бессонные ночи я полагаю относятся не ко всем породам.
Но сфинксы - это отдельная категория, которую выкармливают и по ночам.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: nezavisima от 10 Июнь 2009, 16:02:35
ну опять же - общаясь с ветеренаром - он меня отговорил кормить кормами - я кормлю исключительно молочными продуктами и чистым мясом,курицей и тд и тп и/или в перемешку с кашей... точно также и малышей...
и по поводу прививок мнений тоже слишком много... кто говорит, что надо сразу делать - кто говорит, что у котят может быть разная реакция на эти прививки - поэтому вопрос тоже спорный - как правильно!
например - своей кошке я не делала ни одной прививки - и тьфу тьфу тьфу никаких проблем.  что касается витамин и глистогонных - это регулярно...
как говорят - что кошку возить по всем выставкам тоже нежелательно - достаточно получить титул чемпиона - закрыть его и заниматься продолжением рода!? что вы думаете по этому поводу!
и еще вопрос - это нормально, что у (колора) кошки окрас хвоста отличается от окраса ушей, лап и хвоста!?


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Женевьева от 10 Июнь 2009, 16:06:09
Цитировать
просто на этой неделе покупаю девочку страйта с документами и хочу заниматься племенным разведением
Если хотите заниматься племенным разведением, надо начинать с ответов на вопросы "Какая кошка, и с кем вязаться?". Цель племенного разведения ведь не получить симпатичных карапузиков и продать их в соответствии с вложенными деньгами, а улучшить породу. Вот если на первое место поставить "улучшить породу", минимальными затратами не отделаетесь.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: nezavisima от 10 Июнь 2009, 16:10:52
Если хотите заниматься племенным разведением, надо начинать с ответов на вопросы "Какая кошка, и с кем вязаться?".

и у меня взникает вопрос:
это нормально, что у (колора) кошки окрас хвоста отличается от окраса ушей, лап и хвоста!?
уши -лапы и мордочка - голубые - а подушечки лам черные и хвост - темно-серый с беллым ( даже сложно объяснить)? или это как бы не очень!?


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 10 Июнь 2009, 16:14:33
Сколько ветов, столько и мнений.
Я бы на Вашем месте прислушалась бы к заводчикам со стажем, а не к теоретикам-ветеринарам.
Большенство (практически все) ветеринарных врачей никакого отношения к разведению не имеют, более того не у всех ветов есть, вообще, домашние животные и опыт общения с ними.
Я имела возможность общения с ветеринарами, которые незнают когда открываются глазки у котят и сколько дней кошка ходит беременная... так же не всем известно,ю что глазки в первые дни после открытия не такие как у папы и мамы... есть ещё много разных примеров, долго описывать...

По поводу прививок.
НА ВСЕ виды вакцин есть реакция организма. Иначе и быть не может, ведь организм котёнка атакуется вирусом и начинает вырабатывать антитела. Кто-то из котят переносит спокойно, кто-то просто спит пару суток. Всё это допучкается. В аннотациях к вакцинам так и пишется.

Витамины давать не нужно, если Вы кормите сбалансированным профессиональням кормом, а не коммерческим вискасом и фрискасом.

Всё, что я написала основано на моём опыте. Ваше дело прислушиваться или нет.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: nezavisima от 10 Июнь 2009, 16:18:14
спасибо Вам за помощь. действительно очень много вопросов у меня.
что такое вискат и тд и тп я в курсе. поэтому и отказалась кормить любыми кормами. но в тоже время - мне вбили в голову, что как только ничанаешь кормить кормами - любыми - кошка привыкает и ничего другого не ест!
если это так - то даже и начинать не хочу!
а какими кормами вы кормите!?


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 10 Июнь 2009, 16:29:02
Цитировать
спасибо Вам за помощь. действительно очень много вопросов у меня.
что такое вискат и тд и тп я в курсе. поэтому и отказалась кормить любыми кормами. но в тоже время - мне вбили в голову, что как только ничанаешь кормить кормами - любыми - кошка привыкает и ничего другого не ест!
если это так - то даже и начинать не хочу!
а какими кормами вы кормите!?

Естественно они не захотят обратно питаться кашей, а кто ж захочет?

В кашах, даже если они с мясом, нет ничего нужного для кошки.
Есть тема на форуме о кормлении, там очень много написано.
Вам стоит почитать.
И если, так страшно полностью переводить кошку на полноценное сбалансированное питание, то переведите на смешанное: корм + натуралка.
Хотя, сухой корм очень полезен для зубов и дёсен!
И сохранит "улыбку" Вашему животному на долго.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: nezavisima от 10 Июнь 2009, 16:33:29
спасибо!)
и еще - я описывала пару сообщений назад - окрас котенка - можете его прокомментировать!?


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Женевьева от 10 Июнь 2009, 19:35:18
Цитировать
и у меня взникает вопрос:
это нормально, что у (колора) кошки окрас хвоста отличается от окраса ушей, лап и хвоста!?
уши -лапы и мордочка - голубые - а подушечки лам черные и хвост - темно-серый с беллым ( даже сложно объяснить)? или это как бы не очень!?
Нормально. Так и должно быть. Белый цвет дает подшерсток. Надо обратить внимание на контрастность пойнтов и белизну корпуса.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Markissa от 20 Июнь 2009, 02:01:20
Смущает цвет подушечек лап - черные... :scratch_one-s_head:
Какой окрас у котенка по родословной, или по Свидедельсву о происхождении?
Если котенок голубой колор-поинт(уши, лапы, мордочка голубые), то хвост может быть слегка светлее по тону в период развития, но не темнее и признаков рисунка не должно быть, если только он не линкс-поинт. И подушечки лап и зеркальце носа по стандарту - серые или серо-голубые. Откуды черные подушечки лап? Нужно смотреть родословную  :pardon:
А цена на котят - это индивидуально :derisive:
4000 грн. за помет из пять котят - это те же 800 грн. за котенка. Если не включать в цену зарплату сиделки и няни.  :mosking:
Если кто-то решит продать котенка по себестоимости - его право! Если кто-то решить включить в цену "процент на рентабельности поизводства" - это тоже его право! Ведь придумали две цены на котят: одна цена - с правом разведения, вторая - без права разведения. С правом разведения в полтора-два раза выше, чем без права разведения... А ведь котенок-то один и тот же и затраты на него одни и те же. Лукавимс?.. :acute:
 


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 21 Июнь 2009, 11:55:59
Цитировать
А ведь котенок-то один и тот же и затраты на него одни и те же. Лукавимс?.. 

Разведение племенное (селекция) и разведение комерческое (чем больше, тем лучше) не одно и то же.
Никакого лукавства.
Для заводчика работающего с породой,  ценность племенного котёнка на много больше его стоимости в банковских билетах. Порой на одного котёнка тратятся годы работы... + не маленькие суммы.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Atefa от 22 Июнь 2009, 23:29:43
Markissa -  в вашем посте главное словосочетание -
Цитировать
это тоже его право
:declare: :yes3:

судя по вашему -
Цитировать
Лукавимс?..
можно подумать вы не понимаете, почему есть разница между племенным и НЕ племенным котенком. ;D


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Markissa от 24 Июнь 2009, 14:12:59
Atefa, думала, думала, что тебе ответить...  :scratch_one-s_head:
Промолчать?.. Подумаешь, что тупо не понимаю, в чем разница. :mosking:
Начать объяснять?.. Смешно, действительно...  :rofl:
Столько факторов влияет на цену в ту или иную сторону, что затратная часть не всегда является основной составляющей. Тут тебе редкость или популярность породы, и редкость или популярность того или иного окраса(то есть срабатывает рыночный принцым: спрос-цена-предложение). И многое-многое другое, что заводчик может посчитать нужным включить или не включить в цену.
Что касается  двух цен на одного и того же котенка племенного класса: под разведение или в качестве подушки на диван. То если считать, что цена котенка "на подушку" - это себестоимость + рыночный спрос.
То в цену котенка под разведение заводчик уже включает (по своему усмотрению) условную прибыль от  продажи котят от этого будущего производителя. Я так понимаю...
Но, я за право каждого заводчика формировать цену по своему собственному усмотрению без навешивания каких бы то нибыло ярлыков. Я говорю именно о заводчиках, а не о конвеерном производстве котят на продажу. Это отдельная "больная" тема :negative:
Лукавство?.. Ну, лукавство  все таки присутствует :derisive: Это я, пожалуй, оставлю без коментариев... :pardon:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: curlik от 02 Февраль 2010, 11:37:22
По поводу цен на котят - почему же они разные, а вот ведь никто не спрашивает почему разная цена у мерседеса и запорожца? И всегда мне хочется спросит "бедного" покупателя, у которого не хватает денежек на породистое животное - он где потом эти самые денежки будет брать на содержание этого животного, вет.обслуживание. Очень просто поставить кошку на уровень выживания в экстемальных условиях- что дал, то и ест(супчик,кашку)-конечно ест, а у кошки выхода нет, заперта в 4 стенах. Может уже и сбежала бы- так некуда. Откуда это отношение к животным? Купил за 300 грн-пришлась не ко двору, выбросил и сердце не екнуло. Детей своих вы пестуете и лелеете, а кошки те же дети, только не говорят. И кормите вы своих детей как надо, а кошек как придется. Живое и разумное дите не жалко? Денежек жалко! Вот и не ставьте заводчикам на вид дорогую стоимость. Вы на работу за деньгами ходите? питомник-это тоже работа, и как любая работа тоже классифицируется. Чем выше квалификация- тем выше оплата. А заниматься племразведением без любви к кошкам невозможно- крышу сорвет на 1 помете. Поэтому закончу словами из старого анекдота "когда нет денег-мы не строимся".


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 02 Февраль 2010, 11:43:30
Цитировать
Вы на работу за деньгами ходите? питомник-это тоже работа, и как любая работа тоже классифицируется. Чем выше квалификация- тем выше оплата. А заниматься племразведением без любви к кошкам невозможно- крышу сорвет на 1 помете.

curlik, +100 :good:
Жаль, в этом разделе нельзя "сказать" спасибо :(


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: tsh от 03 Февраль 2010, 23:21:38
   Знаете, никого не хочу ни ругать, ни поддерживать. Просто эти споры не закончатся до тех пор, пока в нашей стране ВСЕ люди или по крайней мере, большинство, не станут жить достойно, а пока есть пенсии и зарплаты по 600-700 грн., пока людям по полгода вообще не платят - о чем можно говорить? Животные есть у многих, а вот выставки, разведение далеко не всем по карману, даже если человек очень хочет, увы - не всегда может. Вот и пытаются сэкономить, и кормят тем, что дешевле, и приобретают котят без документов и порой с болезнями... Увы, это реальность. Поэтому всегда будут котята "подешевле" и желающие их приобрести.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Atefa от 03 Февраль 2010, 23:26:56
Это точно.
 В нашей стране "все не так как надо" (В. Высоцкий)
 люди просто герои - выживать в таких условиях.. :(


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 04 Февраль 2010, 10:00:39
tsh, я с Вами абсолютно согласна.
И заводчики, ведь не звери-изверги. Если заводчик видит, что человек очень хочет иметь хорошее животное, но у него реально нет на его приобретение денег и человек порядочен, то он очень часто идет на всевозможные компромиссы: передачу кошки в аренду (по другому это называют "продажа под котят"), продажа в рассрочку, продажа уже кастрированных/стерилизованных животных (т.к. эти процедуры тоже требуют определенных материальных и временных затрат) и т.д.
И совсем не обязательно покупать животное без документов (т.к. в будущем могут быть какие угодно сюрпризы) или не привитое (т.к. лечение такого котеночка обойдется в будущем ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже съэкономленных при покупке денег). Нужно только не бояться или стесняться ГОВОРИТЬ с заводчиком. А потом свято выполнять все условия заводчика и взятые на себя обязательства.

Поэтому, думаю, это скорее связано не с материальными трудностями у нас, а с имеющейся непорядочностью многих наших сограждан.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Sky от 04 Февраль 2010, 11:03:34
Поэтому, думаю, это скорее связано не с материальными трудностями у нас, а с имеющейся непорядочностью многих наших сограждан.
Золотые слова!


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Женевьева от 04 Февраль 2010, 13:14:25
 
Цитировать
заводчики, ведь не звери-изверги. Если заводчик видит, что человек очень хочет иметь хорошее животное, но у него реально нет на его приобретение денег и человек порядочен, то он очень часто идет на всевозможные компромиссы: передачу кошки в аренду


На сайте периождически появляются объявления. То ангорская кошечка потерялась - нужны добрые руки. То в соседней теме титулованного кремового кота предлагают....
Так в чем дело - в цене? 


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Atefa от 04 Февраль 2010, 13:37:30
Да, я тоже думаю, что тот кто действительно хочет - найдет.
 Другое дело - планку чуть опустить пониже и все, сразу все получиться. :yes3: Вон сколько красивых, породных, беспородных - отдают, продают за символическу плату! Бери -не хочу.

 Потому как выражение "денег нет" - растяжимое. Денег нет достойно кота содержать с ежегодным ветеринарным обслуживанием - одно, а когда норовят племенное отхватить на халяву - при этом же - "денег нет, подайте люди добрые..." - это свосем другое. Дифференцировать надо.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 04 Февраль 2010, 14:01:37
Вот именно, Лиля и Татьяна правильно и точно подметили.
Всем надобно малюсенького, породистого и за "так".

Как говорится "канарейку за копейку,что бы пела и не ела"!

А вот взрослого бывшего производителя с титулами и прочими регалиями, НО уже кастрированного никому и даром не нать...
Так что проблема тут не в нехватке денег... ... проза жизни...


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Женевьева от 04 Февраль 2010, 14:12:45
1. Качественно.
2. Быстро.
3. Недорого.
Выберите два из трех.

При купле-продаже котят этот принцип действует.



Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: KoLoBoK-girl от 04 Февраль 2010, 14:19:04
1. Качественно.
2. Быстро.
3. Недорого.
Выберите два из трех.

При купле-продаже котят этот принцип действует.

+100! :good:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 04 Февраль 2010, 14:31:26
1. Качественно.
2. Быстро.
3. Недорого.
Выберите два из трех.

При купле-продаже котят этот принцип действует.

Эх, опять сожалею, что в этом разделе нельзя сказать "спасибо"


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 04 Февраль 2010, 14:32:33
Надь, почему нельзя?
Можно!!!

Татьяна, СПАСИБО!!!!! :party: :party: :party: ;D :-* :-*


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 04 Февраль 2010, 15:14:04

b]Татьяна, СПАСИБО!!!!![/b] :party: :party: :party: ;D :-* :-*

Точно! Присоединяюсь :blush2:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Женевьева от 04 Февраль 2010, 18:43:39
Девочки, засмусчали...


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: grase от 05 Февраль 2010, 17:34:42
Об этом уже много раз говорилось, но реально принцип изначальной "гарантии серьезности намерений" действует при цене котенка. Конечно же во всем и всегда есть исключения, но.

У меня реально были несколько покупателей, которые при моем напутствии забирая котенка "вы ж его любите, по любым вопросам звоните и т.д. и т.п." отвечали (чаще мужья) - да за такую цену я его (ее) в попу целовать буду  ;D


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: karpusha от 16 Апрель 2010, 02:39:47
Я не профессиональный кошатник, просто люблю свою кошку, обычную без документов купленную на Ж/Д рынке. Но хочу сказать. Я до кризиса своих котят дарила знакомым. Не элитное животное, но всё же. А вот когда с деньгами стал напряг, чувствуется как по карману бьёт.
Ветеринарные расходы на кошку - это раз.
Пока беременная была ела как не в себя - это два.
Комит, так ест не меньше - это три.
Котят пятеро, подкармливать надо - это четыре.
Витамины маме- пять.
Наполнитель в туалет просто улетает - шесть.
Всё и не перечислишь, расходов море. И дело тут не в элитности животного, кушают и какают они все одинаково.
И вот звонит мне одна знакомая, и просит ей подарить котёнка. И очень удивляется моей наглости, что я их продаю. Она-то расчитывала на халяву.
Сейчас в связи с кризисом, я себе не могу позволить делать такие подарки.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 16 Апрель 2010, 10:09:31
karpusha, Вы все правильно написали.
И, действительно,  кушают и какают все одинаково - и породистые животные, и не породистые.
Просто, у породистых, кроме всего перечисленного Вами добавляется еще приобретение производителей (а это, зачастую, ОЧЕНЬ недешево), расходы на вязку (оплата самой вязки, транспортные расходы и др.), расходы на выставки и т.д. и т.п.
Да, собственно, что повторяться-то? Об этом уже писано-переписано! Зачем ходить по кругу?


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: ЕленкА от 18 Июль 2010, 12:58:01
 Девушки, дорогие, дайте ориентир, а то я ничего не понимаю в ценах на котят :dntknw: Расскажите, почему летом "выгоднее" приобретать котенка и почему так разнятся цены на британчиков, например? Одни по 3000 грн, а других отдают за 400 грн.?

 


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 18 Июль 2010, 14:19:18
Почему разнятся цены - почитайте предыдущие семь страниц. Там все полностью изложено. Да и на просторах и-нета по этому вопросу полно информации.

А летом выгоднее потому, что летом падает покупательская возможность у народа. Ну, другие у них проблемы летом - отдых! Одни не покупают потому, что все финансы идут на оздоровление детей и себя любимых, другие - потому что при отъезде из дома не с кем оставить животинку. Раньше к этим факторам еще добавлялась заготовка овощей и фруктов на зиму (что тоже требует определенных инвестиций, хотя и значительно меньших, чем отдых). Но сейчас многие этого не делают, поэтому это не очень значимо.

Так вот, народ не покупает, значит, возникает, так называемое перепроизводство - предложение превышает спрос. Поэтому многие снижают цену на котят. Хотя заводчики и стараются избежать рождения котят в лето (дабы избежать наличия засидевшихся котят. Да, и заводчикам тоже отдыхать нужно), но это не всегда возможно.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 18 Июль 2010, 16:32:36
Хороший котёнок будет стоить одинаково и "в лето" и "в зиму".
Качество - оно и есть качество, и за 400 грн купить НОРМАЛЬНОГО И БЕЗПРОБЛЕМНОГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ,
Хотя и цена в 3000 и в 5000 так же не гарантирует качества и безпроблемности, но уже подаёт на это надежды.

А в идеале, купите подрощенное животное у которого уже видны все + и -.



Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: ЕленкА от 18 Июль 2010, 16:57:13
abykiss, я за стоимость спросила, потому что такая тенденция недавно была мной замечена на одном из интернет-русурсов и почему-то именно на британчиках это сильно замечено. Может быть, потому что их много, я не знаю и потому спросила.

Спасибо за ответы. ;D


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 18 Июль 2010, 17:00:26
abykiss, я за стоимость спросила, потому что такая тенденция недавно была мной замечена на одном из интернет-русурсов и почему-то именно на британчиках это сильно замечено. Может быть, потому что их много, я не знаю и потому спросила.

Спасибо за ответы. ;D

Вы ж сфинкса хотели?

Всё распросы вели, пол зимы информацию выуживали... теперь британцами интересуетесь?

Определиться не пробовали? :-*


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: KoLoBoK-girl от 18 Июль 2010, 17:19:44
Вы ж сфинкса хотели?

Всё распросы вели, пол зимы информацию выуживали... теперь британцами интересуетесь?

Определиться не пробовали? :-*
Блин, Юль, ну ты навернула. Из последнего поста ЕленкА мне как раз показалось, что человек просто узрел разброс цен на интернет ресурсах, в глаза больше всего бросился разброс цен именно на британцев, а бросился он как раз по предположению автора именно потому, что британцев много. У человека назрел вопрос и он привел пример. Ничего более. :wink3:
А то, что человек активно интересуется всем перед приобретением животного, так это даже очень похвально :declare:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 18 Июль 2010, 17:23:20
 :-* Да это понятно всё, просто странно кое что...
Человек много с кем переписывался в ЛС и пропал.. а теперь снова на форуме и уже с вопросами по другой породе.
Вот и возник вопрос о неопределённости.

 :dirol:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: KoLoBoK-girl от 18 Июль 2010, 17:37:54
Человек просто интересуется конъюнктурой рынка - в общем, и отдельных пород в частности :pleasantry:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: ЕленкА от 18 Июль 2010, 19:07:22
 Все правильно. Вот только, к моему сожалению, "домачадцы" сфинкса боятся...  :blush2: :resent:Думаете, переговоры не ведутся?! Еще и какие дебаты!  :heat:За это время я ни у кого никого не взяла. Хотя, очень хочется... И никогда не скрывала, что у Лили самые красивые котята породы сфинкс, уж простите, никого обидеть не хотела.  :blush2:

 А вопрос мой, от наблюдений.


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: KoLoBoK-girl от 18 Июль 2010, 19:42:28
Все правильно. Вот только, к моему сожалению, "домачадцы" сфинкса боятся...  :blush2: :resent:Думаете, переговоры не ведутся?! Еще и какие дебаты! 
Да, сфинксы оченно "злобные и страшные" существа - замурчат-забодают до смерти ;D
Да вы не ведите дебаты, а просто приходите с домочадцами на ближайшую выставку - пусть посмотрят и пощупают, какой он - этот страшный сфинкс :wink3:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: ЕленкА от 18 Июль 2010, 20:47:37
 Не было бы так смешно, если бы это не было правдой.  :( Мне вообще бабушку "уломать" было не просто... Теперь вроде сдается, но на "мордатую" пока только кошку соглашается...


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Markissa от 18 Июль 2010, 22:41:38
Ну, если для бабушки и "мордатую", тогда можно и за 400 грн. :mosking: :mosking: :mosking:
Поверте, ЕленкА, что котята, продаваемые по 400 грн. как "британские котята" в 90% случаях британцами не являются :no2: Чистокровных племенных британских котят на рынке очень мало.
А объявлений типа: "предлагаю вислоухих и прямоухих британцев" - каждое второе.  :negative:
Впрочем, это я не о стоимости... Каждый волен продавать, как  считает нужным. Я - о породе. За породу обидно! :(


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: abykiss от 19 Июль 2010, 13:09:05
Описывая сезонную разницу на котят я имела ввиду именно котят петиков, продаваемых на подушку для дома, для души.Мне, почему-то, показалось, что именно эта категория животных интересует ЕленкА.
Никто не говорил о плем. животных.

Полностью поддерживаю KoLoBoK-girl: когда человек ищет себе первого породистого котенка, редко кто сразу останавливается на какой-то одной породе - нравятся и британчики, и скотишата (как самые распространенные породы), и сфинксы (причем, не деля из по продам), и куны, и еще кто-то. А если еще и человек семейный, то тут начинается полный вынос мозга! Одному нравится то, другому - эдакое. И никто не хочет идти на компромисс. Естественно, и цены на все породы разные. Вот, и приходится "мониторить" все, чтобы найти ту "золотую середину", которая удовлетворит всех (и бабушку в том числе ;D).


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: ЕленкА от 19 Июль 2010, 20:12:27
Я очень благодарна, что вы верно меня поняли.  :-*
Например, не буду скрывать, что я просто люблю кошек! Ну, вот, не имея тесного знакомства с определенной породой, не могу судить, кто в чем лучше из представителей кошачих. Может быть, кто-то посоветует такому вот "непутевому покупателю" взять бездомное животное, скажу, что раньше не исключала такой вероятности, тем более, что дружу с волонтерами, но здесь большое "но", точнее даже два :blush2: Во-первых, в доме есть кошка и подвергать ее здоровье опасности - не имею права, а во-вторых, у меня ребенок, который к счастью, очень любит кошечек и собачек и, не приведи Господь, если новый любимец ... умрет :cray:

 А котенка мы хотим, как любимца взять, разведение - дело профи :victory:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Markissa от 19 Июль 2010, 20:32:37
Ну, тогда определяйтесь с породой... ;D А чтобы познакомится поближе с представителем той или иной приглянувшейся породы кошек, берите ребеночка и поезжайте в гости к одному, другому, третьему заводчику... На руках подержите котят, с заводчиком поговорите... Так быстрее поймете, какая порода "до душі"  :P  Летом действительно можно купить качественного котенка по приемлемой цене... Тем более, если не в разведение, заводчик всегда уступит...  :derisive:


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 19 Июль 2010, 21:12:33
Могу предложить кошечку короткошерстную чёрную. Полностью здоровенькую и воспитанную (прямошерстик). Совершенно безвозмездно.  :-*


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: ЕленкА от 19 Июль 2010, 22:58:08
Это из серии: "будете у нас на Колыме - заходите" ;D


Название: Re: Стоимость котят
Отправлено: Chunga-Changa от 19 Июль 2010, 23:46:15
Это из серии: "будете у нас на Колыме - заходите" ;D

Это из серии:
- "нам нужен котёнок, голого не хотят, а с улици/приюта брать боимся"