КЛК 'Владминес'

Здравствуйте! Скажите можно ли покупать котенка в магазине! У нас в Донецке открылся новый зоомагазин! Там и товары по уходу за животнымии, корм и очень много животных! Помещение тесное и очень темное! Там в аквариуме лежат котята, точно не скажу о колличестве, но больше 3х. Так же в другом аквариуме рядом сидит малюсенький щенок. Котятам где-то 1,5 месяца, один котенок очень понравился племяннице, но я опасаюсь все же! Котята вялые или нам просто не повезло : несколько раз  приходили, а они все время спят. Продавцы зоомагазина уверяли, что котята с родословными и здоровы! Как Вы думаете стоит рисковать?

Я бы не рисковала! Очень много обсуждений было на эту тему уже.
Лучше покупать в питомниках, с договором.
По стоимости можно тоже подыскать желаемое.

Полностью согласна с Charma.
На эту тему уже было много-много дебатов. Купить в зоомгазине - все равно, что на "Мотодроме".
 

Если честно, у племянницы прямо до слез доходит, ей именно жаль этого котенка, как-то он там на нее посмотрел! Вот она спасать его хочет! Мне и самой жаль этих котят, просто странно, если с родословными, значит какой-то донецкий заводчик, отдал малышей под реализацию в этот темный и душный магазин!  По-моему тут весь расчет на жалость, но стоят эти котята дорого! Вот и думаешь, что лучше за эти деньги  взять 3х месячного и из дома заводчика!

Ни в коем случае нельзя брать котят из зоомагагазинов!

 Своим поступком вы САМИ сделаете все для того, чтобы в магазинах продавали котят.
 Так как там купив котенка вы делаете спрос, а значит предложения будут еще и еще. На место проданного придут другие и побольше!!

Стоят дорого, что-бы отбить расходы на приобретение и "содержание" в случае непредвиденной потери( падежа)  одного из них? Не стоит поощрять садистов.

А что вообще случилось?
Одно время котят вроде не было в зоомагазинах, а теперь прям бум какой-то :snooks:

А те,что в магазине пусть дохнут,что ли?  :to_take_umbrage:
Что б продавцам неповадно было  :(
Уличных мы жалеем,подбираем и ухаживаем - тратимся на лечение и тд.
А тем,что в магазине помочь не надо???
Они грустные - потому,что жара и порезвится негде...и может взяв там котенка спасете животинку.
Тем более ребенку жаль животное,ребенок понимает,что ему помощь нужна!
Как вы объясните ребенку,почему этого не будем брать,а возмем у другой тети?

Заменим слово магазин словом "Птичка".

Уличных подбирают и лечат далеко не все. И не всех.

Ребенку жаль, а мама пусть морально готовится, что ухаживать-то прийдется ей, может и лечить прийдется, и диету соблюдать всю жизнь, и к горшку приучать, и не дай бог что-то случится с котеночком, пережить стресс.

А кто может дать 100% гарантию,что у привитого, из дома не будет нииикаких проблем ?!

Вот как раз на жалость давить и есть основная цель этого бизнеса. И пока будут жалеющие, будут котята в магазине.

А по поводу повсеместного появления животных в магазинах - это новомодное европейское веяние. Сейчас бум какой-то в Украине начался, да и в России тоже. Равняемся на Европу, забывая, что там можно принести в Зоомагазин котенка на 2 часа , для продажи и обязательным условием такой торговли, является присутствие хозяина (продавца) животного, в течении этих часов. Принес котенка, постоял максимум 2 часа, забрал ребенка и пошел домой. Наши понимают все прямолинейно - Ура! Можно реализовывать котов через Зоомагазины! Побежали сдавать!

Котят жалко бесспорно, но всех не спасешь.
Но бороться с этим надо другими методами.
Например плакат возле магазина повесить "Животные должны жить в домах- а не в зоомагазинах"

Очень многим людям жаль котят и все нарываются их спасти, купив.
Мой директор тоже порывался купить вислоушика в "Континенте", но я отговорила.

 Полностью согласна с Atefa, Vesta, Charma, Abykiss и Женевьева! Спрос рождает предложение! Не будет спроса на котят в аквариумах - не будет и самих котят в аквариумах, т.к. ни один бизнесмен не будет работать себе в убыток. :meeting:

Гарантию можно давать на обувь,или телевизор.Котенок это живой организм.Поинтересуйтесь ,сколько котят купленных на мотодроме умирают в первую неделю после их покупки.Я Вам скажу - много.

Пока отговариваем, как можем, на сайты питомников заходим, фотки показываем, вроде лед тронулся! Ребенок переключается по-немногу!
Там рядом салон красоты, так  девочки, которые в нем работают говорят, что это не первая уже партия котят, предыдущих хозяйка забрала - никто не покупал!
Ведь можно найти выход, чтобы продать котят, действительно, как сказано выше: приносить на пару часов, сделать красочные фотографии, и вывесить в магазине, оставив свои телефоны! А не запирать в духоте животных!
Кстати магазин находится недалеко от "Континента", на Ленинском проспекте рядом с бывшим зданием рембыттехники.

Зашла недавно в зоомагазин в Континенте и расстроилась. Котята до сих пор не проданы. Такие большие уже стали и постоянно лежат. Сердце кровью обливается. :cray:
 Это не заводчик, это изверг какой-то, осознанно продать своих котят в зоомагазин! Посадить бы его самого в такой аквариум на несколько месяцев!  :bad:  :bad:
Собаченку предыдущую продали, приволокли другую крошечную. Млин,  я не знаю что творится...   :not_i::sorry:

ДО СИХ ПОР СИДЯТ В КЛЕТКЕ?????

Может с владельцем магазина поговорить? За 2000 (или за сколько он их продает), навряд ли он продаст. А за чисто символическую цену в хорошие руки   -может и найдутся желающие. Но, если пристроит - возьмет новых. Щенка же взял. И вообще, вольер что, пустовать должен?

Да, до сих пор! Я сама в шоке!

Желательно, чтобы кто-то из администрации клуба поговорил. Если их конечно это волнует.

Ну да, это какой-то замкнутый круг. :(

Я конечно, немножко пошумела, выбежали продавцы начали заливать, что мол у них потрясающие условия, они их выпускают, что котятам для развития достаточно таких размеров аквариум и т. д. и т. п. Ну, вобщем бред.

Так там в зоомагазине работает одна наша заводчица, она мне тоже говорила, что котят постоянно тискают, на ручках держат. Но я такого не видела (правда я была там всего три раза и недолго). А в последнее время вообще не захожу, чтобы не смотреть.

 Какой кошмар...  Что это за заводчики такие, которые свою кровиночку сдают в зоомагазин?!  :ireful1: С одной стороны и жаль, что котятки до сих пор сидят в клетке, а с другой.... как сказала Женевьева, продадут этих - возьмут новых.  Неужели люди не понимают, что покупая котёнка из зоомагазина, они покупают животное с сомнительным здоровьем. Ведь и мышцы атрофируются, и состояние внутренних органов никак нельзя проверить(неизвестно чем их так кормят, отсюда и заболевания желудочно-кишечного тракта и т.д.). Всё это просто ужас... Даже сказать нечего. Одни эмоции :bad:

Я думаю, что это рекламный ход. Красивый магазин, много животных, красивые, ухоженные. Этакий мини-зоопарк. Чего бы маме не повести туда ребенка? А заодно и купить что-нибудь. Может и не прибыль эти котята, зато реклама магазину. А купят - так все-таки прибыль. Ну так для рекламы новых возьмут.

  Не продадут этих, так возьмут другой породы. Подумают, что скоттиши не ходовой товар, надо другую породу попробовать.
 Может и понимают, поэтому котята так засиделись.
Моя Ева взятая в 3,5 месяца привыкала к нам оочень долго. А как эти котята, которым по моим подсчетам уже 6-7 месяцев, смогут социализироваться? Вобщем завал, и че делать не знаю...

Нельзя всех равнять по одной вашей кошке.
 Много зависит от породы, от генетики, воспитания и содержания котенка.

 Могу сказать что к примеру, донские сфинксы великолепно адаптируются в любом возрасте. Вообще какого либо адаптационного периода к человеку, как правило нет - они сразу идут на руки, целуются лижутся тарахтят и т.д.

 Даже мои взрослые проданные в год и три года - прекрасно осваиваются на новом месте, как будето сто лет там жили,  я даже ревновала по началу ;D

Ну так пойдите, и посмотрите какое там воспитание и содержание котенка.
 А мы говорим конкретно о скоттишах в зоомагазине.
 

Нет ;D, я как раз о том же, что и вы - вы привели в пример свою кош, аппелируя тем, что если она долго социализировалась в 3,5 мес., то что же будет с 5-7 месячными.
 На что я и ответила, логично. :victory:

 

В магазине я была, видела, условия намного лучше тех, что я видела позавчера на ж/д вокзале. :(

Я думаю, что любую кошку, любой породы, супер-пупер хорошей генетикой посадить в аквариум, подальше от любви и ласки, они будут дикими. Ведь как раз у котят в детстве формируется отношение к людям. ИМХО

Полностью согласна.
Мое ИМХО+ ваше ИМХО= СУПЕР :yahoo:ДВОЙНОЕ ИМХО! ;D :blush2:
 

Да, два лучше чем одно.  ;D :victory:

Сама недавно была в Континенте, так жалко бедных крошек...и если бы не мое чудо домашнее, то купила бы, не потому, что поддерживаю, скорее наоборот, я категорически против такой продажи животных. Всех не спасти, но одного можно. И не факт, что животное будет больное.
Это лично мое мнение.

Дело не в здоровье, а в социализации. Кошка должна общаться с человеком, а не с себе подобными или вообще ни с кем.

Вот не поверите, буквально вчера хотела поднять эту же тему, но муж сказал, что не нужно зачинять скандал. Но раз начала не я, то я смело продолжаю ;D
В магазин Master Zoo, который в Континенте захожу часто и не столько за товаром, сколько посмотреть на бедных животных. Каждый мой поход в зоомагазин заканчивается долгими и эмоциональными разговорами с продавцами. Я видела метрики животных, знаю фамилию заводчика, но поскольку не знаю человека лично, не могу высказать свое огромное ФЕ в ее сторону. Животным больше 5 месяцев, "аквариум" у них постоянно приоткрыт и все желающие гладят животных, деток "подсаживают" на руках и они дергают животных за усы, и куда попадут. Не думаю что это здоровая обстановка для котят и сколько инфекций могут приобрести котятки от грязных рук посетителей. А какие у них глазки...........молящие.........они так  и просятся к людям, любви хотят,  а заводчица вместо того чтобы отдать котят хорошим хозяевам, пристроила их в "аквариум" и жизнью довольна, совесть ее не грызет. Я так понимаю что для этого человека это бизнес! Как у нее сердце не сжимается от боли когда она видит в кого котятки превращаются? У меня каждый раз настроение портится. Я вспоминаю какой в этом возрасте была наша Мышка: шухорная, игривая, ласковая.....продолжать можно до бесконечности. То время когда они должны формироваться и быть подвижными они заперты. Человек который причиняет боль другому одушеленному существу не человек, а изверг.И к ней это все вернется!

Писала на эмоциях. Лицо раскраснелось, глаза горят. В кабинете вызвала своим видоном жуткий интерес к своей персоне, не верят люди что с такой страстью я прибыль "прикидываю" :rofl:
Много осталось невысказанного, не хочу больше говорить, человек заочно мне неприятен и своим поступком приводит меня в ярость.
Безграничная жалость к котятам :cray:

Выставки приближаются, может будет заводчица на какой-нибудь выставке, вот и выскажем ей в лицо...

Да как такого человека можно заводчиком называть? Скорее, этого человека можно назвать разводчиком или наживщиком..... :bad: И станет ли лучше котятам от того, что мы выскажем всё, что о ней думаем на выставке? Как продавала котят в магазины, так и будет продавать... У человека на уме только деньги :bad:. Ну не без того, не занимаются люди просто так благотворительностью... но чтобы так наживаться на беззащитных котятах.... Просто жутко становится. :(

Даа, заводчиком тяжело назвать.  :bad: :bad: :bad: :bad: :bad: :bad: :bad: :bad:
Если бы человека интересовало не только бабло, а еще и дальнейшая судьба малышей, он наверное давно бы их выкупил, это по-совести.
Мне конечно не пришла в голову мысль посмотреть метрику и узнать фамилию, но в следующий раз обьязательно это сделаю, и напишу фамилию на форуме. Может хоть совесть проснется.

У этого человека нет совести, потому что он ей не пользуется.  А была бы - давно уже  выкупил.

+100

А,где этот магазин находится?
Хочется мне это все посмотреть воотчию.

На горсаде, где конечная трамваев 3,8. Там раньше рынок "Континент" был, а теперь торговый центр построили.

Докладаю последние вести с полей: сегодня в Континенте купили поинтового котенка. После работы заглянули в зоомагазин посмотреть на хорьков, и вижу нет одного котенка. Оказывается купили, с покупателями разминулась в 10 минут. На вопрос будут ли еще котят закупать ответили: "конечно же! они привлекают народ"
Вот кто они для них! Завлекатели для покупателей, а не милые, любимые члены семьи! На следующий вопрос жаловался ли на них кто-нибудь, разговаривали ли с начальством на тему издевательства над животными мне ответили: "Нет, а кому это нужно?"
 :cray: :cray: :cray: настроения нет совсем. Хочется прибить, а с кого начать не знаю :cray:

Да... спрос порождает предложение... :( :threaten:

Единственный вариант: акция протеста с плакатами, и привлечением телевидения. Нужен организатор в этом заинтересованный.

Начинайте! Мы подтянемся.  :aggressive:

Эээх, вот так всегда!   ;D :blush2:

Ну раз котята "завлекают народ", то мое слово - я БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ ЗАЙДУ В ЭТОТ МАГАЗИН И НИКОМУ ИЗ ПОКУПАТЕЛЕЙ МОИХ КОТЯТ ЕГО НЕ ПОСОВЕТУЮ!!!

Мне кажется, что это намного правильнее, чем акция протеста :mosking:

Мы может и не будем заходить, а другие? Те, кто покупает этих котят?
Конечно, можно начать не с акции протеста, а хотя бы письменной жалобы. Но опять же, это нужно делать от организации, мало будет только заявы от Васи Пупкина.

Я согласна с Вами. Но не кажется ли, что подобные акции протеста ещё больше привлекут внимание посетителей? А это как раз цель владельцев этого магазина. Поэтому версию с шумихой желательно отставить на задний план.

Нет, не кажется.
Как скажите.  ;D
Думаю, что и тема тогда исчерпана. Соплями и усюсюканьем  животным не поможешь.

Я напишу плакат
"Я не покупаю зоотовары в магазинах, где продают котят в клетках"
и повешу на нашей выставке над клеткой.
Может кого-то из посетителей заставит задуматься.
А то читаю в рекламе: "Уже при входе в магазин забываешь о суете и желаешь остановиться у каждой клетки, понаблюдать за ее обитателями. Котята дружелюбно заглянут вам в глаза, крупные, яркие попугаи, привыкшие к посетителям, не откажутся от личного общения, грызуны, занятые своей мышинной возней, удивят вас своей находчивостью. Но не только привычных домашних животных, как хомячки, черепахи, попугайчики, морские свинки, рыбки и котята, можно здесь увидеть. ...."  (Прям как в детской игре домашние животные: хомячки, черепахи, попугайчики, морские свинки, рыбки и котята, - кто тут лишний?)

Женевьева нет слов! Респект и уважение!  :thank_you: :thank_you: :thank_you:
Я к сожалению, не смогу побывать 3-4 октября, но на зимней выставке, планирую напечатать листовок с информацией о содержании животных в зоомагазинах.

Всё это трагично.... А котёнок всё еще сидит в этом аквариуме... Уже один..... O0
Хотя не менее трагичны случаи посещения "Мотодрома" заводчиком или продажи котят с блохами, клещами или глистами... O0

Бедняжка... :cray:
Что делать-то?.. 
Может кто-нибудь из посетителей сайта, готов его купить, но нет таких денег - 2000 грн.?
Если кто-то обратится на сайт, что хочет его купить, скажем, за меньшую сумму, может поможем - скинемся понемного, а? Будет "сын полка" :smile3:
Ну, я не знаю, чем помочь котенку!?. Он растет, и все меньше шансов...
Прошли три выставки подряд, и объявлений полно о продаже...
Ваши предложения, форумчане!!! O0

Я бы его забрала.... Смотреть не могу на это... Но сейчас сижу без работы сама. Шоколадный вислоушка там сидит яки сиротинушка.......... :cray:



Котенка купили. Клетку обрабатывают. На вопросы ответили примерно следующее: "Оставьте телефон. Клетку готовим для следующей партии котят. Как поступят-мы Вам позвоним".............. :swoon2:

Женевьева, идея с плакатом отличная.
Только нго нужно не ольтко повесить над клеткой, ещё бы распечатать пару тысяч штук формата а-5 и выдавать на входе в каждые руки вместе с билетом.
вот тогда можно ждать какого-то результата. и в такой листовке нужно грамотно изложить причины по которым котята не должны продаваться в зоомагазинах. Так же там можно написать в каком возрасте покупать котёнка и какие у негор должны быть прививки к моменту переезда в новый дом.
И ещё много чего можно написать.

Если кто-то подготовит текст,
я отдам дизайнерам и сама оплачу макет и печать листовок.

Если и бороться с этим, то только методом дачи информации массам, а не протестами.

Я пока говорю нет. Мне не жалко денег на котенка, я не хочу, чтобы хоть копейка моя попала в карман зообизнесмену. Чего ради я должна платить за ТАКУЮ рекламу его магазина? Расчет на сердобольного покупателя? Не люблю бизнесменов, для которых все средства хороши в погоне за прибылью.

Попробую написать.  Хотя может получиться много букф.

Совершенно верно.
Ну, выкупим мы, предположим, одного несчастного ребенка. Вы что думаете завтра на его месте не окажется еще с десяток таки бедолаг?
Или мы будем постоянно выкупать несчастных котят? Атефа правильно писала: "спрос рождает предложение". Пока котята будут покупаться, до тех пор они будут продаваться.
Есть еще один способ борьбы с такими горе-заводчиками. Фамилию их узнать не сложно. Они должны быть исключены из клуба и объявлены "персонами нон грата" для всех украинских клубов. Чтобы они нигде не могли получить документы на котят.
Котята без документов никого не интересуют. Обыватель падок на всякий разный внешний шик.

Купили? Точно? За котеночка порадуюсь и понадеюсь, что попал в добрые руки :smile3:
К сожалению, очень даже интерисуют... И на выставке спрашивали без документов "для души", да и звонят вкрадчивые голоса готовые купить оптом помет без документов... И ведь продают... Только это все остается "за кадром"... :negative:

Меня, впрочем, интерисовал сам несчастный котенок, его судьба. Все остальное для меня вторично...

Понятно. Тот же интерес и у всех остальных. Но выкупить несчастное создание из магазина, это - не решение проблемы. Потому что вслед за одним выкупленным появятся еще десятки и сотни таких бедолаг.  :(

Тут нужно искать какие-то другие методы борьбы с продавцами-извергами - как продавцами из магазина, так, в первую очередь, и теми, из чьих домов вышли эти котята.

Вот Женевьева и Чунга-Чанга предложили, по-моему очень даже неплохой вариант.
И, повторюсь, в эту работу обязательно должно включаться и руководство клубов. Потому что где-то же, в каком-то же клубе эти горе-заводчики состоят, и где-то же они получают документы на котят.
А еще владельцы котов тоже должны интересоваться не только суммой, которая может быть получена за вязку, а еще и личностью владельца кошки. И, если эта личность внушает хоть малейшие подозрения в непорядочности, отказывать в вязке. И интересоваться судьбой детей, рожденных от их кота, тоже было бы не лишним.

Скоро в этом зоомагазине появятся новые котята. Шотландцы или британцы магазин еще не знает, но готовятся к их прибытию. И скоро в этой ветке будут обсуждения и сожаления в сторону следующего котенка. А почему нельзя позвонить заводчице и спросить чем она  руководствовалась отдавая котят в магазин?? И может заключать договора со всеми заводчиками в котором будет пункт о том, что нельзя сдавать котят в зоомагазины, заниматься перекупкой и т.д. в противном случае будет исключение из клуба. Нужно принимать меры.
abykiss горе-заводчица из нашего клуба КЛК "Владминес". И следующие котята тоже из нашего клуба будут, зоомагазин это уже знает. Когда котят привезут можно будет узнать фамилию.

Надежда Иосифовна, а какое Ваше мнение?

abykiss  :good:! Вполне адекватно-конструктивное мышление.  :smile3:
Я ж тоже об этом же.  :yes3:
Я так же планирую распечатки листовок на зимнюю выставку, НО этого мало! Без вмешательства в этот вопрос администрации и председателей клуба, все эти листовочки и плакатики, будут как "мертвому припарки".

Ведь, если посчитать сколько людей посещает на выходные выставки, а сколько каждый день ходит в эти горе-зоомагазины, то смысл от этих листовок и всяких бумажек? Нужно массовое распространение информации. Подключение организаций по защите животных и т. д. и т.п.
Все должно быть комплексно. Вестись работа сверху от администрации и от нас владельцев и заводчиков, снизу, так сказать. И тогда может и будет результат.

Вот эту информацию обязательно нужно обнародовать.
Таких должны знать все!

Цитата из поста Markissa из другой темы.


Ветеринары, медики - действительно ли малоподвижный образ жизни способствует прогрессированию артритов?

Я у вас человек новый, но эта тема про котят из магазина очень зацепила. Мы с сыном часто ходим туда, в Континент, и в новый магазин, на Ленинском проспекте (рабок смотрим ;D)
Но эти бедные котята, особенно те, что выросли уже... Это мрак. Так их жалко. А в магазине на Ленинском  часто меняються котята, почти каждую неделю - новые. Так что правильно вы говорите, спрос рождает предложение. Но документов у них нет, и покупают так просто, для души... Жалко деток невероятно, они такие маленькие, плачут :cray:
Мне кажеться, лучший выход - как-то из клуба решать этот вопрос.   Потому, что те,  кто покупают котят в магазинах, вряд ли пойдет на выставку. Они просто не знают о том, что она есть. Они не будут штудировать интернет, и искать заводчиков. Купить в магазине - самое легкое решение.

Да, это и понятно. Поскольку "Владминес" самый большой на сегодняшний день клуб на востоке Украины. Но от таких "заводчиков" не застрахован ни один из клубов каким бы он ни был - ни большой, ни маленький; ни с большим опытом работы, ни совсем молодой. И даже если клуб отреагирует адекватно, и "заводчик", сдающий котят в зоомагазины, будет исключен из клуба, то что помешает этому "заводчику" вступить в какой-нибудь другой клуб? В Мариуполе, например, или Запорожье, или Луганске, или Киеве? Да мало ли где!
И, наверняка, эта проблема существует и в других городах, не только у нас в Донецке. Вот, я говорю, что в этом вопросе должны объединиться ВСЕ украинские клубы, и всех существующих на Украине фелинологических систем. Должен быть создан, так называемый, "черный список", куда будут внесены эти умельцы-размноженцы-изверги. Тогда им и деваться некуда будет. И имена их не должны скрываться. О них должны знать все! Может быть, хоть тогда, из-за стыда, они прекратят свое черное дело.

И "Мотодром", кстати, тоже ничем не лучше зоомагазинов

Согласна, интересуют. Но есть одно "но". Народ интересуют 100% породистые котята. Если Вы говорите (и не только говорите, но еще и показываете), что у котенка есть все документы, значит он действительно породистый. Значит можно сильно и не переживать, можно и взять без документов.
Но если в магазине будут котята ИЗНАЧАЛЬНО без документов, то здесь уже и возникают сомнения: а почему у них нет никаких документов? А действительно ли они породистые? Или только похожи на таковых? Ведь, никто же не принимает в магазин котят замечательной породы "дворянин"!
Обыватель падок на внешние атрибуты, т.е., в данном, случае, на наличие бумажки. А возьмет он эту бумажку или нет это - дело следующее. Главное, что она существует в принципе.

Девченки, но что нельзя посмотреть котячку в зоомагазне,чтоб узнать завотчика?
Кто там рядом живет,зайдите и посматрите и напишите на сайте кто это.

Можно было и я посмотрела, и свято хранила в памяти что бы на выставке "набить лицо" заводчице, но я ее (фамилию тобишь) забыла :cray:, помню только что начинается на букву Е.

Надо было сразу писать фамилию на форуме, а теперь уж поздно вспоминать, котята уже куплены, я так поняла.

А продавцы и говорят, что документы есть. Только они говорят, что их покупают за отдельную плату у заводчика.

Эти куплены, но скоро поставка новых. Когда появятся я посмотрю фамилию и смогу сказать тот же заводчик или у нас много "заводчиков-бизнесменов".

Разводят народ как хотят! Документы отдельно не продаются. Естественно, котенок с документами стоит дороже, чем без документов. Так происходит и при покупке котенка из дома заводчика. Но это не значит, что документы покупаются отдельно.
Никогда бы на это не повелась на месте покупателя. Документы - они или есть или их нет. Если есть - покажите. Я посмотрю их и сама решу нужны они мне или нет. А если их нет, не надо сказки рассказывать
А народ у нас наивный! Так уши и развешивает под очередную порцию лапши!

Скорее это "развод" не для покупателя, а подстраховка для "Продавателя". Зачем распространяться о себе, если появилась угроза "прославиться" на форумах любителей кошек? Раньше была возможность , посмотрев документы, увидеть "откуда дровишки", а теперь все ушли в подполье. И чтобы узнать фамилию владельца документов, необходимо купить котенка. "Утром - деньги, вечером - стулья!"

В принципе, да. Но котят надо возить на актировку. Это в идеале, а на практике .... Знаю такой клуб, где по дружбе напишут все, что надо.


"Очумелых ручек" хватает. Умельцы такое нарисуют на компе - в сто раз лучше настоящих. Хоть какая-то гарантия - это позвонить в клуб по телефону в котячке.

А подробнее можно ?
Кто рисует и какой клуб.
Ну и с доказательствами.
А то как-то голословно.

Что есть, то есть. Но люди, далекие от фелинологического мира, даже не подозревают что такое возможно. И что такие звонки необходимы. :(

Заходила я в этот горе-магазин.
Котята в ЖУТЧАЙШЕМ СОСТОЯНИИ.
Глаза закисшие, сопли жуткие.
шерсть засмоктаная.
двое котят рождены 28.08.2009.
соответственно не привиты.
окрасы: голубой серебристый тэбби и чёрный серебристый тэбби.
уши у обоих недополуфолдовые.
один из них в котячке как племенной записан.
второй с пометкой без права разведения.
Котячки Луганского КЛК "Ласковый зверь"
Заводчик ЧЕРНИКОВА Е.
Эта дама владелица и кошки и кота (судя по котячке).
ЦЕНА 1800 грн.

В клетке ещё один котик.
голубой страйтик.
с не менее выраженными признаками болезни.
этот немного постарше... посмотреть на него документы не представилось возможности.
ЦЕНА 2000 грн

Котята рождены 23 августа.
Этих котят,  представители магазина, купили вчера на рынке в Луганске у перекупщицы, которой  по 250 - 300 грн. сдала своих котят Е. Черникова.
Завтра иду смотреть, кто со мной?  Давайте встретимся и пообщаемся  с директором магазина.

 

Я б лучше направила б к ним ветеринаров и понаблюдала б со стороны.
Зрелище не для слабонервных!!! :ireful1:


С удовольствием пойду и выскажу своё мнение по этому поводу!
Надо это дело прекращать!
Я могу в первой половине дня.
В 14:30 мне уже нужно будет убегать.

сегодня тоже была в этом ужасном зоомагазине. впечатления просто неописуемые... на такую жестокость смотреть просто не возможно. котятки совсем в ужасном состоянии, они уже даже не мяукают, а просто открывают ротик и смотрят такими грусными глазами, что смотреть в них печально. а ещё там собачка, русский той, которая совсем маленькая и хрупкая, а всех животных дают тискать людям, в числе которых и дети, а им ведь не понятно что они делают животным больно. прям при мне достали животных из клеток и дали в толпу, и пока все не наигрались, их не забрали. для животных огромный стресс... а у большинства людей эта картина даже радость вызывает, противно стало. осадок до сих пор не прошел. пришла домой и обцеловала своих любимок (котика и собачку), им, как и тем чьи хозяева тут могут читать и писать, намного больше повезло иметь хозяев!!! я ЗА пойти в этот магазин и пообщаться с начальством.

УЖАААС!!! Котятам всего 1 месяц и 20 дней!
Если я могу вам быть полезной, то вот мой номер: 8099 763 08 53 Татьяна.

С вашего позволения, хотелось бы узнать. Пообщаться - это рассказать директору, что может быть с маленькими больными котятами? Или у вас есть сведения в какую инстанцию  можно обратиться, чтобы надавить на этих, и не только этих, душегубов?  Спасибо.



 

Вначале нужно поговорить с директором, а потом идти по инстанциям. А вдруг второе не понадобится, после разговора. Сама бы поехала, но дышу через раз - грипп замучал.

а во сколько встреча??

Дай Бог, чтобы только разговорами ограничилось. Хотя я в этом оооочень сомневаюсь. Уже столько людей заходило и высказывало свое мнение и толку? Еще хуже стало, взяли вообще чуть-ли не новорожденных, с  болячками. Таких нужно бумагами, жалобами засыпать. У нас страна бюрократическая, по другому не понимают.

А вообще, перед тем как идти, хочется знать, в каком русле предполагает разговор Надежда Иосифовна, что бы не получился базар - вокзал.
Выздоравливайте!

Девочки, добрый день всем!
Я  иду в магазин  с распечаткой:
  ЗАКОНА  УКРАИНЫ № 3447 - IV.
"Про захист тварин в1д жорстокого поводження".
 подписанный Президентом Украины, Виктором Ющенко, 21 февраля 2006г.
 
Что из этого выйдет, вечером напишу.
Уже несколько раз перечитала  тему в горячих на Мау.Ру - та же тема и та же проблема.
Но я точно знаю, что безвыходных ситуаций не бывает!!!

Удачи Вам, в этом благом деле! Если что, группа поддержки наготове. :punish2: :aggressive:

Вот такой ответ мне пришел от ВЦФ Украина, на вопрос - методы борьбы системы ВЦФ, с "заводчиками" продающими котят в зоомагазины.

На вопрос отвечает Администратор.
Данная тема действительно очень актуальна в нашей стране.К сожалению, в документах WCF нет запрета на продажу котят именно в зоомагазинах. Такой пункт есть в FIFe. Но тем не менее, в Положении о племенной работе клуба может быть указан этот пункт. Кроме того, "Этика Заводчика" WCF может помочь клубу в борьбе с такими заводчиками. А именно пункты: 1. Запрещено отлучать котят от матери до 12-недельного возраста ( чаще всего такие заводчики продают котят гораздо раньше).2. Каждый котенок, родившийся к клубе WCF должен быть зарегистрирован и не может быть продан без родословной ( котята, которые сдаются заводчиком в зоомагазин имеют в лучшем случае актировочную карточку, но не родословную).3. Самое главное: Котенок продается только с контрактом и заводчик обязан оказывать помощь и консультации новому владельцу. Методы, используемые клубами в борьбе с подобным отношением к животным: обсуждение проблемы на собраниях клуба ( в присутствии нерадивого заводчика), строгий контроль за действиями заводчика, исключение из клуба за несоблюдение выше указанных правил и подрывание репутации клуба.

Отвечаю о походе в магазин: 
была там в начале первого дня,  в аквариуме сидел один котенок, вернее он спал.
 Я как то даже обрадовалась, думала  остальных купили,  спросила у девушки которая сидит на кассе, оказалось остальных увезли в другой магазин??? ( Наверное там  закончились котята, а очередь стояла).
Если котята были в таком состоянии как Вы все описывали, то наверное их повезли лечить или еще хуже.....
о плохом ни слова.
 Попросила  позвать директора или менеджера магазина, - никого не было,  попросила дать телефоны - оказывается  тоже ничего не дают, закрытая информация.
Я оставила свою визитку, сказала по какому вопросу  приходила  и вот жду звонок от директора, девушка сказала - он Вам  сам позвонит.

Уважаемая Sky, Вы задавали вопрос в ВЦФ бюро и Вам дали ответ, это ответ для заводчика, который может ошибся в первый раз и исправится, а здесь  другая ситуация - для  разводчиков  нет правил, на них нет управы, она увидела 300грн. и готова отдать этого котенка  хоть в месяц, так Е.Черникова  мне вчера и сказала - это у вас в Донецке держат до двух месяцев, а  у нас на рынке продают и в месяц. 
Ольга Михайловна, предс. "Ласкового Зверя"  в  теме, она  на нашем форуме  и знает проблему в своем клубе, тем более  Елена Черникова была ею предупреждена  о продаже котят не раньше двух месяцев, что они решат - узнаем.

На выставке мне дали распечатку одного  магазина,  который  предлагает много разных товаров и услуг - и вдруг читаю: если вам нужен для вязки кот или  коту кошка, мы совершенно бесплатно  поможем вам их найти.  Что тогда делать клубам??? даже не знаю.

Надежда Иосифовна, а какой котёнок был в вольере?


Я считаю, что прежде всего в решении этого вопроса должны быть заинтересованы мы, руководители клубов вцф, по тому, что в основним котята в магазинах - это скоттиши.

Пока наш клуб совсем малюсенький и о каждом котёнке я знаю всю историю.
Но на сегодняшний день эта проблема может коснуться любого клуба.

Со своей стороны предлагаю антирекламу таким магазинам в прессе.
+ по ходу дела необходимо выяснить ВСЕ стороны закона о защите животных и о продаже в зоомагазинах.
у меня есть телефоны руководства этого зоомагазина.
Завтра позвоню им.

В вольере был  пятнистый  светлый котенок,  с чуть заломленным ушком.   Я не знаю  это вчерашние котята или нет, может уже успели и их заменить.

Наберите в Google - "Закон Украины о защите животных" - откроется  полная версия, есть что почитать  и сослаться на  V раздел Закона для таких  магазинов.

Какой кошмар с этими магазинами... :(
 
 а в месяц на продажу это вообще... :swoon2:

Я прекрасно это понимаю. Просто задала вопрос в бюро, чтобы узнать существуют ли письменные правила для руководителей клубов, а оказывается их нет.

Мне вот что интересно. Первые два котенка были проданы "заводчицей" из Владминеса, как вы поступили с ней?

Да, это вчерашний котёнок.
Там оба были с лёгоньким намёком на загиб ушка.

П.С.
Отактированы они были оба как скоттиш-страйты, НО тем, кто актирует НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ, что если есть намёк на складочку, то котёнок генетически ФОЛД и в документах его НУЖНО записывать как ФОЛДА.
Ещё, возмутило то, что у одного в котячке вписано, что котёнок не для разведения, а у второго нет.
Что ж получается, что актировали как племенных? И документы выдадутся как племенны?
Странно, что клубом могут руководить совершенно далёкие от этого люди.

Подобные распечатки, на выставке, вручались и питомникам. Девушка, раздающая листовки, говорила, что мы можем разместить в зоомагазинах рекламу своих котят и производителей. Говорила, что это все абсолютно бесплатно и по мере поступления заказов , продавцы будут снабжать клиентов телефонами Заводчиков. Речь шла о рекламе и продаже животных из дома.


Когда клуб представляет собой достаточно крупную организацию, просто нереально проконтролировать всех членов. "Построить"  пять-десять человек - дело не хитрое. Кто руководил серьезным предприятием, тот в курсе. Проблемы были и будут там, где руководят не машинами, а людьми ( человеческий фактор никто не отменял). И судить о таких руководителях могут такие-же опытные и серьезные люди (и только).

Как хозяйка кота, могу вам сказать, что иногда и люди вроде-бы нормальные и кошка на вязке хороша и Договор подписали (мой собственный, помимо клубного). В Договоре черным по белому написан и возраст для актировки котят, и для продажи, и что Владелец кота оказывает помощь в поиске покупателей. Звонишь , когда котятам 1,5 мес, чтобы уточнить день актировки и слышишь : "А мы уже всех раздали, нам документы не нужны". Кошку на вязки больше не берем,но осадок остается. Представляю, сколько таких "простых" в большом клубе.

По сравнению с проблемой "котята в магазине" - это вторично. Это уже проблемы клуба, где актирован помет. Они сами разберутся.
Я думаю, что клубу не две недели и они знают , как решить эту проблему.

Из моего личного опыта скажу Вам, что проще научить новичка и рассказать что, как и почему должно быть, чем переучивать старого и заядлого размноженца у которого в глазахз котята превращаются в гривенники!

Юля, ну как с тобой можно  решать какие то вопросы, почему ты все воспринимаешь в штыки и на свой  счет?
Не хочу в этой теме пиарить ни тебя ни "Ласковый Зверь" - извините.
Речь о котятах из зоомагазина, а не о твоей  работе  и давайте искать выход вместе.

Правила для руководителей  и заводчиков есть, Вы их сами озвучили чуть выше,  попробуйте работать по этим правилам и все будет хорошо  у всех.

О заводчиках которые продали котят в  зоомагазин, я писала  в начале темы, магазин нашел их через обьявление в  интернете, купил котят за очень приличную сумму,  а в продажу поставил  еще выше.
  Выкупить  котят назад - не смогли,  разговоры с ними  велись но безрезультатно. 
На сегодня они в клубе, предупреждены  и научены  таким  конфузом.   У них своя версия всему случившемуся - это был первый плохой опыт и для них и надеюсь для нас всех.



 

Не я первая начала... :smile3: это так, на всякий случай сообщаю...

В решении проблемы магазинных котят готова помочь.
Сделаю со своей стороны по максимуму ВСЁ, что смогу!

Прежде всего, нужно всётаки сделать листовочки, которые предлогала Женевьева, и на выставке в декабре распространить среди посетителей в каждые руки.
Я могу оплатить дизайн и тираж 2000 штук.
В цвете. (ч/б не принесут нужного эффекта)
формат предлогаю а-5, меньше будет совсем маленький, больше неудобно раздавать.

Потом всю эту акцию осветить в прессе.

Хорошо, согласна с этим предложением!  Но до декабря надо еще что- то сделать и без конца предупреждать  заводчиков об этих зоомагазинах.
У нас этот случай был первым, потому и не исключили заводчиков из клуба, второго случая - НЕ БУДЕТ ни для кого!   

Интересный ход мыслей... Вы перепутали что-то. Я пробовать не собираюсь, я живу этими правилами, если вы не заметили по моим постам. Это не корректно писать в мой адрес, так как абсолютно со мной не знакомы.




 

Ой Господи!!! 
Уважаемая Sky, этот пост имеет отношение к нам всем, а не именно к Вам. Извините, если приняли мой ответ на свой счет и как оскорбление, ни в коей мере.   По Вашим постам видно, что Вы очень серьезный заводчик, с хорошей кошечкой  и удачной Вам  работы в плем. разведении.
Наверное надо было написать ПОПРОБУЕМ работать.... так и надо читать.
Еще раз извините!

Тогда и меня извините, что не правильно Вас поняла!  :smile3: :blush2:

Пробую написать, но получается слишком общо.
Если конкретнее, то ситуация резко изменилась. Взяли в первый раз трех-месячных котят с документами, прививками, из одного помета (как я поняла).
"Породистый котенок в зоомагазине  с документами и ветеринарным паспортом, находясь долгое время в клетке и в незнакомой обстановке, испытывают сильный стресс, способный вызвать негативные физические и психические реакции, большое количество людей и других животных создают дополнительные риски заболевания." Но для трехмесячного котенка это не так критично. Психика у него более крепкая, чем у 1.5-месячного и имуунитет более сильный. Стрессовую ситуацию он перенесет легче.
Продавались подпрощенные котята долго. Да и неудивительно. У каждого заводчика, наверное такое - каждый второй звонок: "Хочу маленького, не старше двух месяцев." Ну считает наш народ, что иначе котенок не привыкнет к новому дому.
Вот руководство магазина поняло свою "ошибку", и решило сделать по-другому. Набрать на "Птичке" (ну может не на Птичке, а по объявлению у разведенца) котят помладше и подешевле. Чтобы покупатели не считали, что это совсем дворня - с документами. Т.е. получается, что магазин превращается в филиал "Птички". И лучше, чем в стихе Анаис (где-то есть у нас на форуме), не скажешь.

К сожалению, у клуба не очень-то много возможностей для борьбы с подобными заводчиками. Мы не можем им запретить продавать котят в зоомагазинах. Вернее, запретить-то можем, но послушаются ли.... Клуб может не выдавать документы заводчику, запретить вязки, проводить собрания клуба и обсуждать на них подобные проблемы ( и то обычно это не собрание клуба, а собрание актива, т.к. если клуб более-менее большой, собрать всех уже невозможно, и на собрания ходят одни и те же, и как раз те, кто не будет продавать котят на птичке и в зоомагазинах), клуб может исключить заводчика. Но всегда найдется другой "клуб", который возьмет к себе этого заводчика и будет выдавать документы на котят.
Листовки на выставках, возможно, действительно помогут, особенно если эти листовки будут с устрашающими картинками ( фотографиями котят с птички). Так будет воздействие не только на заводчиков, но и зрителей, т.е. потенциальных покупателей. А если таких котят не будут покупать, не будет смысла их сдавать в зоомагазины. Можно еще сделать большой плакат ( текст тот же, что и в листовках) и повесить где-то в выставочном зале - на случай, если листовок на всех зрителей не хватит.

Именно об этом я и писала выше - должно быть единение ВСЕХ клубов по этому вопросу. Направление имен подобных "заводчиков" во ВСЕ клубы. И ни один клуб не должен принимать в свои ряды подобных извергов. Возможно, есть смысл инициировать включение руководством ВЦФ положений о запрете продажи котят через зоомагазины, рынки и т.п. в учредительные документы организации. Ведь есть же подобные положения в ФИФЕ! Причем, все это должно быть четко прописано! Ибо, всем известно то, что не запрещено, то разрешено.
И жестко подходить к вопросу исключения из клуба замеченных в этих деяниях. А если этого человека примет под свое крыло другой клуб, то поднимать вопрос перед главным офисом ВЦФ сначала о штрафных санкциях к такому клубу, а потом, возможно, и о закрытии клуба (это все тоже должно быть прописано в тех же учредительных документах). Я понимаю, что, возможно это и слишком радикальные меры, но по-другому, вряд ли, что-то выйдет. К сожалению, большинство нашего народа воспринимает только жесткие меры, а уговоры до них не доходят.
Конечно, руководство ВЦФ, скорее всего, не поймет необходимости таких изменений. Потому что это актуально, по-моему, только для стран СНГ. Не думаю, что подобное имеет место быть в Европе. Поэтому сначала, думаю, нужно это решать на уровне Рудаковой.
И, естественно, я отдаю себе отчет, что предлагаемые мной меры не так быстро могут быть приняты. Бюрократия, она и в Африке (пардон, в ВЦФ) - бюрократия. Но нужно пытаться! Поскольку, кто стучит, тому открывают.
А с нашей стороны, листовки и плакаты, по-моему, очень даже неплохой вариант. И хорошо бы эти листовки раздавать не только на выставках, а еще и в окрестностях магазинов, торгующих котятами.

Конечно,  печатать на выставках только листовки и плакаты мало, выставки ведь проходят всего четыре раза в год. А люди которые ходят по выставкам, по птичкам  не ходят. Нужно массовое распространение.
По роду своей деятельности, знаю что хорошо действуют районные газеты, поставляемые бесплатно по ящикам. Можно печатать статьи в данных газетах.

Возможно, WCF в Германии и поймет необходимость таких мер. Кроме того, на Генеральной Ассамблее, на которой может быть принято решение о запрете продажи котят в зоомагазинах, присутствует много делегатов из России, т.к. большинство клубов WCF находятся как раз в СНГ. А Россия нас, думаю, поддержит, у них те же проблемы.  Поэтому надо подготовить предложение по этому вопросу на следующую Генеральную Ассамблею.

Вот что нашла в документах ФИФе.

3.2.2 Отдельное содержание
Где содержание отделено от домашнего пространства, средства обслуживания должны быть для наилучшего содержания кошки.
При этих условиях:
• минимум 6 квадратных метров пола с высотой, по крайней мере, 1.80 m требуется для кошки. Должны быть включены более чем один уровень, места для сна и убежища.
• Все области должны быть доступны для человека и защищены от непогоды.

Вольер в зоомагазине явно меньше. Почему именно такие требования - 6 кв.м и 2 уровня?
Убежище - это, наверное, домик, куда кошка может спрятаться? А если такого убежища нет - у кошки стресс от того, что постоянно на виду? А для котят это тоже стресс?

3.3.2 Зоомагазины или исследовательские центры запрещены
Не разрешено продавать или передавать кошек с родословными ФИФе в зоомагазины или подобные организации, ни для каких экспериментальных исследований или тестов.
Так же не разрешено клубам членов ФИФе предлагать/торговать кошками или услугами, такими как вязки, путем аукционов или подобными действиями, как электронным путем, так и на фактических событиях.

Боже мой.., если бы это еще и выполнялось в ФИФе.. было бы совсем замечательно.

Были сегодня в этом магазине - котят нет, в обоих камерах - щенки!

Ага, перепрофилировались значит.. :(

Котят, скорее всего, на другие точки перевезли, пока шумиха пройдет. Хотя...толком то и шумихи не было, а испугались.

Да просто продались малыши... видатьт ждут следующую "партию"... мне кажется там конца не будет...

Узнавала на счёт написания жалоб и т.д.... полный мрак...
первый штраф 8,60... через 10 дней примерно 30 грн... потом 60... потом 100 с чем-то... и так до 600 (максимальный штраф), а потом по новой... причём писать жалобы чаще чем раз в 10 дней нет смысла, рассматривать их не будут, по тому, как после уплаты штрафа даётся 10 дней что б вывезти "товар", а потом начинай по новой.
...
вот в такой стране мы живём...

Политика такая этих магазинов "Мастер зоо" - выбери себе друга - племенные котята и щенки. В Днепре на Всемирке были. На первом этаже такой же магазин. В нижнем вольере щенок маленький, еле на лапах стоящий. В верхнем кто - не видела.

Ужас! А те же несчастные щенки!? Собакам вообще выгул требуется, а они как котята на лоток писают. Моральные уроды! Просто других слов нет!  :bad:
Ну может все таки стоит попробовать? Если увидят, что против них идут клубы, может им не повадно станет в Донецке такой бизнес  разворачивать?

А в "Золотом Кольце" кто нибудь был? У них вроде и там есть магазин, может они туда котят перетянули?

Так это сеть магазинов. Не в одном Донецке. В Днепре в крутом торговом центре есть. В Харькове, наверное, тоже.

 Кошмар... Вот сволочи! :bad: Даже слов не могу подобрать, чтобы назвать таких людей...  Мне даже кажется, что они не "перепрофилировались", как сказала Atefa, а просто "расширили ассортимент".  Садисты!  :shout: :ireful1:

А вот от этого толку никакого не будет (ИМХО). В  таком государстве живём, что закон если и писан, то не читан, если читан, то не так.

Ну почему же, пример оранжевая революция, люди добились чего хотели. А вы говорите государство. Если захотеть, то может все получится.

Извините, не удержалась... Люди добились, чего НЕ ХОТЕЛИ... :mosking:

 :rofl: Вот именно!))

Да уж :  добились и перебились! :snooks:

Раз уж Зооторговцы готовы брать на "птичке" котят без документов, может пособирать на улицах бездомных маленьких бродяжек, чем то напоминающих породистых (колоров, биколоров, полосатиков) и продать недорого в "Зоомагазин". По крайней мере им там будет лучше , чем на мусорке, теплее и сытнее. И Покупателям неповадно будет котят в Зоомагазинах без документов покупать.  :derisive:

Не, не пойдет. "Мастер зу" продает ПЛЕМЕННЫХ котят и щенков.

Попробовать стоит... но вот что будет если попробовать от имени клуба?
"Магазинщики" станут на право и на лево кричать,ю что клубы из-за нехватки клиентов это затеяли, а не из благих побуждений...

Я считаю, что нужны жалобы от частных лиц.
Была в магазине, видела большых котят/щенков.
Приймите меры!

и так каждый раз в 10 дней...

Мало ли... а вдруг получится из этого что-то... может хоть разок дело до прокуратуры дойдёт...
по моему за невыполнение предписаний (сестиматическое) в суд дело отправляют... а может я и ошибаюсь...

Может и добились чего НЕ ХОТЕЛИ, это второй вопрос. А кто их гнал на эти майданы? А теперь говорим, мы НЕ ЭТОГО ХОТЕЛИ... бес попутал.   :smile3:
Простите за  :offtopic: и не удачный пример помаранчевых.  ;D ;D ;D ;D ;D

Что-то не поняла сего:

Клуб - это организация.

Частное лицо - это Вася, Маша, Галя, Митя и т.д.

Так вот от чьего имени писать жалобу - это БОЛЬШАЯ разница.

подробнее в посте выше.

Спасибо, клуб и частное лицо я знаю что это такое. ;D

 Мне просто ваш пост не понятен был:
 
P.S. Думаю, что от клуба больше толку будет, можно просто собрать подписи на выставке,  чем от одного частного лица.

Вы не поняли.

Если писать коллективную, то тоже не от клуба.

Написав от клуба можно вызвать на этот самый клуб волну негодования "магазинщиков".
Вам это нужно?

Кошмар!!! Сегодня на Ленинском видела опять продают котяток вислоухих и страйтика, так жалко бедных деток :cray:Сидят бедные им приоткрыли стекло а они все к этой дырочке мордашками повылазили и хоть как то пытаются подышать, потому что там в этом стеклянном террариуме даже дышать не чем!Ужас сердце разрывается как так можно с детками поступать?

Зашла сегодня в Континент. ну и в Мастер Зоо зашла... три котёнка. Цена 2500 грн (по секрету сказали что у них скидки на котят как раз сегодня и мне 10% уступят.) Чуть не стали гоняться за мной что б я котёночка подержала! Типа, возьмите девушка его в руки! Он такой мягеньктий! Мой муж иьвсе знакомые уже несколько дней приходят вечером что б подержать котяток!  :ireful1:

1. чёрный фолд - кот - со слов продавца 4 мес.
2. чёрныая фолд - кошка - со слов продавца 3 мес.
3. голубой фолд - кот - со слов продавца 2 мес, но хоть бы полтора было...

Документы КЛК Ласковый зверь. г. Луганск.
заводчики: Черникова (или что-то в этом роде, могла не запомнить...) и Жиляева.
Про тип котят писать не буду... вислоухие домусы. Один голубой вроде ничё так.. мордочка кругловатая... может по тому, что малой ещё...
Документы составлены ЖУТЬ КАК НЕГРАМОТНО! Пол записан как попало, окрасы просто пипец! Голубое пятно на чёрном и т.п.... с первого раза и не прочтёшь...

Да, жесть...Этому беспределу нет конца.  :ireful1:   
Юль, ну а толку вообще туда  ходить, только чтобы поохать? Все равно, никто ничего делать не хочет...

А что сделаешь?
На апрельской выставке разговаривала с одной...
Работала продавцом в Континенте в Мастер зу. Сдала своих котят в магазин.
"А что? - это она мне говорит. - Их там больше людей видят, чем дома. Продала за 2500 (ну это лапша, потому что когда я видела этих котят, они стоили 1500). Отдала в два месяца, побыли они в магазине неделю. Купили их очень порядочные люди, с которыми  поддерживаются хорошие отношения".
Вот так вот, и возразить нечего.

По всей видимости конца этому беспределу не будет.
Разве что только зашевелится Сушенко Ольга Михайловна (председатель КЛК Ласковый зверь) и подучит немного окрасы (хотьяб самые элементарные как голубой и чёрный), подучит как записывать коды пород, пола и, опять же, окрасов. Ну и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, почистит ряды в своём клубе. Фамилия здавальщицы котят та же, что и прошлый раз.  Котята снова никакушки. Документы как попало выписаны. Все племенные.  :ireful1:

Тань, а толк маленький для меня есть. Фамилии здавальщиков теперь знаю.
 :ireful1:

 У меня на работе девочке подарили котенка  вислоухого, купили в зоомагазине . Котят продают в зоомагазин с документами от Мариупольского клуба, котенок просидел в зоомагазине 4 месяца, весь блохастый, глаза больные и самое страшное ,что котенок белого окраса оказался глухим. Возили к ветеринару, вылечили его а вот глухота осталась. Котенка в новой семье любят, ухаживают. Позвонили в Мариупольский клуб и розыскали хозяйку котенка, она сказала что действительно продала  девушке по имени Ольга,которая работает в зоомагазине в г.Донецке, мы стали возмущаться как так можно отдать котят в зоомагазин на продажу,а она ответила, что постоянно это делает. Я считаю это позор для заводчика.

Пока будет спрос, будут предложения. Пока Председатель Клуба на это смотрит "сквозь пальцы" - котята там будут с документами. И тут не важно, правильно ли прописаны коды пород, пола и окрасов........... Дети сидят в клетках. Без тепла, дОлжного  ухода, а иногда и лечения.....
Это не остановить и своего ума не вставить.

В каком клубе "заводчица"?

Полностью согласна.
Уже поднимался этот вопрос. И не раз. Естественно, мы с вами все вместе взятые своими охами-вздохами ничего не решим. Как по мне, так начинать нужно с руководства клубов: попался горе-заводчик-разводчик на сдаче котят в магазин - исключен из клуба с занесением в "черный список" (чтобы не пригрели в другом клубе, и начинай все сначала). И не стОит искать псевдооправдания: "Ребята молодые, не знали-не ведали кому продают", и т.д. и т.п.
Одного-двоих так научат - остальным не повадно будет.

Если бы в уставе клуба было записано "член клуба не имеет права продавать котят через зоомагазин", и знакомить с уставом под роспись - подписался - выполняй, не нравится - ищи другой клуб, тогда можно было бы говорить об исключении. А так ...

А что мешает клубам внести изменения в устав и ознакомить с ними членов клуба? Тем более, в свете последних тенденций. Законодательно это не запрещено. Значит, возможно.
Было бы желание!

Так они тогда на Птичку пойдут. И скажут "Про Птичий рынок в Уставе нет ни слова"... Такие люди феноменально прикидываются "чайниками" (моё мнение).

Если человек сам стоит на Птичке и продает своих котят - это одно, а если сдает перекупщикам - другое.
И честно говоря, мой пост о том, что не прописано, значит на каком основании исключить? 

Смысл Вашего поста я поняла. Просто к слову пришлась эта цитата.
Я, в общем то, и имела в виду "сдачу котят" перекупщикам.
А основания всегда можно найти. К примеру, за плохое отношение к котятам......

За "негуманное отношение к кошкам". Это прописано в Уставе каждого клуба. Хотя нигде не прописано что именно является "гуманным отношением", а что - негуманным.

Если это прописано в каждом уставе, значит достаточно внести изменения по разъяснению понятия "негуманное отношение к животным". Причем включить в это разъяснение максимально все: и продажу через зоомагазины, и продажу на "Птичке", и продажу "третьим лицам" (т.е. перекупщикам) и т.п. Возможно, так же предусмотреть наказание за продажу котят моложе 12 недель без проведения необходимого первичного набора вет. процедур (глистогонное, прививки). В общем, постараться закрыть размноженцам все лазейки.

А вообще, Женевьева права: не прописано в уставных документах, не ознакомлен член клуба с определенными положениями, значит, для исключения оснований нет.
Только прописано это все должно быть,наверное, все-таки, не в уставе, а в Положении о плем. работе, которое тоже есть в каждом клубе.

За плохое отношение к котятам - может быть. Но я писала о своем разговоре с "заводчицей", которая работала в Мастер зу и сдавала туда своих котят (не знаю с документами или нет). После двух месяцев котятам, неделю побыли в магазине, под ее присмотром, продала в хорошие руки. Когда я видела котят - котята здоровые, игривые. Трудно сказать о плохом отношении.

Татьяна, это - единичный случай.
В большинстве случаев все не так радужно. Не Вам мне рассказывать об этом.

Да, и рассказать можно все что угодно. А многие из нас СВОИМИ глазами видят совершенно другую картину :(. И не единожды

Да, лучше всё это прописать в Положении. Т.к. Устав уже есть у каждого клуба, и я так думаю, что почти ни у кого разъяснений по этому поводу нет, т.к. обычно все поправки и дополнения к Положению о плем.работе приходят в голову постепенно. Менять Устав- слишком сложно, а Племенное положение -проще.

Ну да, неделю пробыли в магазине в клетке... Супер просто! :( Она бы себя посадила в клетку на неделю, интересно было бы потом на нее посмотреть....

Простите меня, но Вы уверены, что мы с Вами говорим об одном и том же?....

Помните, летом писали о двух котятах - шоколадном и колор-пойнтике? На актировке в "Доме Джека" встретила женщину с шоколадной кошкой. Купила в Мастер зу. Ну и как? - Добрая, нежная, ласковая, здоровая, игривая. Никаких замечаний. Может счастливое исключение? - Котята все-таки не личинки были.

Из любого Правила есть исключения, не отменяющие Правило.......

Ну, мне "радужно" рассказали. А возразить было нечего. Сказать, что в клетке котята? Они были в вольерчике. Не в том, что над щенками, а слева от кассы, где кролики. И когда я их видела, их посадили в большую клетку поиграть с шариком на веревочке. Я тогда и возмутилась - почему котята в клетке, в которой ничего нет? Ни подстилки, ни воды? На что продавец мне сказала - они там временно. Играют. А живут в другом месте - в вольере.
Как посмотришь "Энимал Планет" - там тоже кошки в приюте в клетках. О плохом отношении говорится, если кошки больные, блохастые, без воды и в какашках.

Я хочу понять это правило. Что именно плохо? По санитарным нормам на одну кошку вроде необходимо 1,6 м3.

Повторюсь: рассказать можно все, что угодно. Вы СВОИМИ глазами видели, что котята в вольерчике, а не в это жутком "аквариуме"? Я, например, видела, что они сидят в "аквариуме". С мисочками для воды и еды в уголочке, горшочком. А спят на одноразовой пеленочке (правда, довольно-таки чистенькой). И все это на 2-2,5 кв.м. 2-3 котеночка. А воздух проходил через просверленные дырочки! Зашибись, какое гуманное отношение!!! :bad:


Татьяна, клетка для кошек в приюте - рай на земле, по сравнению с теми условиями, в каких они жили ДО приюта.

Вас послушать, так для животных в зоомагазинах созданы санаторные условия. А мы тут не пойми чего воздух сотрясаем.

Значит, в мою квартиру в 68 кв.м. можно поселить 42 кошки. :rofl:
Интересно, если бы я так сделала бы, что бы сказала бы мне сан. станция (которая пришла бы по вызову соседей, я в этом уверена!)? :scratch_one-s_head: О каких санитарных нормах бы шла речь? :scratch_one-s_head:

И какого размера был вольер и сколько котят в нем сидели?

К сожалению, в WCF не прописано, сколько кв. метров надо на каждую кошку, а в FIFe- это 7 м....

Нет, я против продажи котят в зоомагазине. Только я хочу, чтобы в качестве аргумента выступало не "нравится-не нравится", а что-то посерьезнее. 
 

 
 
 

 
 
 

Я спрашивала на мау в разделе ФИФе - откуда такие цифры. Ответ - по-видимому, проводились какие-то исследования. За бугром. Какие - я не нашла.

Это ответ Ольги Михайловны из Луганского клуба "Ласковый зверь".

Надежда Иосифовна, здравствуйте! Если честно не знаю, что это было. Черникова последнее время котят не актировала. Она вообще распродаёт всех кошек, будет заниматься только собаками ( по крайней мере мне так сказали). Жиляевой у меня в членах клуба нет. Есть Жиленкова в Стаханове, но я ей прозвонила, она сказала, что никому оптом не сдавала котят и чёрных у нее вообще не было. Так что, не знаю. Нужно посмотреть метрические, что бы определить что это. С уважением - Сущенко О.М.

После этого ответа можно предположить, что документы  липовые?   Один раз котята были в магазине, куда они девались - никто сказать не может, лично мне сказали что их перевезли в другой магазин, а  документы наверное остались.... Слепить  из них  липку, на сегодня, ничего не стоит.    Тем более что котята разного возраста, как это может быть?


 

Для зоомагазинов никакие аргументы не возымеют силы. Пока будут существовать те, кто сдает котят туда, они будут продавать их.
А остановить поток котяток в магазины можно только совместной работой как можно бОльшим количеством клубов как можно бОльшим количеством систем. Как - я писала выше.

И подчеркиваю совместной. А то будет, как с небезызвестной всем ВЕЛЬД - донецкие клубы объявили ее персоной нон грата, мариупольский принял под теплое крыло.  :ireful1:

Вот именно! И как в такой ситуации можно организовать совместную работу клубов?.... Всегда будут клубы, которые возьмут к себе размноженцев и будут выдавать им документы.... Об этом я уже писала выше.

Вот и пришли к тому, что все это нужно делать начиная с Российского офиса ВЦФ, чтобы создавался один глобальный "черный список".
Я понимаю, что это - огромная работа. И список этот, к сожалению, будет О-О-О-О-ОЧЕНЬ большой (учитывая, что Российский офис охватывает все постсоветское пространство). Но с чего-то же надо начинать!

И опять проблема: мы не Россия, а Украина, и подчиняемся напрямую Германии...

Я, конечно, не знаю всего бюрократического механизма ВЦФ. Но знаю одно: кто хочет решить проблему - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
Так же и в этой проблеме. Кто-то из руководителей клубов ДОЛЖЕН инициировать подобное начинание то лы перед Германией, то ли перед Россией (перед кем - вам виднее). И добиваться-добиваться, не дать инициативе утонуть в волнах бюрократии.

А иначе вся эта тема - простое пускание слюней. Дальше наших охов-ахов дело не двинется.

Наверняка есть какие-то нормы, сколько животных может находиться в жилом помещении.

Заменим слово зоомагазин словом Птичка. Птичка была, есть и будет, как бы клубы не объединялись. И документы у котят из зоомагазина будут. То ли настояшие (клубы не могут проконтролировать, кому продан котенок), то ли липовые. В магазине, выходит, не проверяют подлинность документов. А покупатели, наверное, слепо доверяют магазинам (все-таки не Птичка, все цивильно). Мне одна доказывала, что есть порода "невская мозаичная" (именно мозаичная), ей в магазине рассказали и котят показывали, а я "некопенгаген", раз о такой породе не слышала.
 Мне кажется, что единственное решение проблемы, прописать в Племенном положении "членам клуба запрещено продавать котят перекупщикам". Может быть это кого-то остановит. Есть же в Племенном положении пункт "Вязки с беспородными животными и межпородные вязки запрещены".

Надежда Иосифовна, по всей видимости документы таки поддельные.
Поначёркано в них много.
Пол исправлен и окрас.
И когда я спросила мальчики или девочки эти котята, то мне ответили, что одна из чернышей - кошка, а второй кот и голубой тоже кот.
А когда я смотрела котячки, то там все трое были котами. один исправлен с кошки на кота... и окрас был написан чёрной пастой, потом перечёркнут и синей рядом приписан "чёрный пятнистый с голубым".

Не удивлюсь если их действительно подделывают.  :ireful1: :ireful1: :ireful1:

Мало гамна, извините, так нам ещё прут из Луганска!!!

п.с. фамилию здавальщицы я могла немного не правильно запомнить...

Можно сделать для начала общепомётную анкету и выдавать бланк в двух экземплярах (один заводчику на память, второй в клуб для отчётности) при актировке заводчику.
По продаже - раздаче (дарению и т.п.) котят заводчик заполняет анкету и сдаёт в клуб.
в анкете указывается:
номер котёнка в плем. документах клуба.
кличка, порода, пол, окрас, плем. класс.
когда переехал от заводчика (дата)
в разведение или нет
ФИО нового владельца, город, контактный телефон.

таким образом клуб всегда сможет проверить корректен ли заводчик по отношению к котятам и к клубу или нет.

И не актировать не привитых котят.  В 8 недель можно делать первую вакцинацию. И актировку также с 8 недель очень даже нормально.
Не прививает = не заботится о здоровье и дальнейшей судьбе котёнка = не вкладывается морально и материально = не получает на котят документы.


И построже. Все должны быть равны. Не картошку копаем - с живыми котятами дело имеем!

Про Вельд вообще разговор отдельный. Мадам нашла себе клубик где ей актируют по 12 котят у ориков и по 8 у скоттишей. Причём орики уникальные. Вяжутся однопомётники и от НЕ серебра рождается серебро!

Если-бы это написал  ветеринар, у которого дефицит клиентов, то я бы поняла. И то, ветеринар не грамотный. Первая прививка без ревакцинации - нет устойчивого иммунитета. А смысл в ней какой? Тогда уже и актировать надо в три месяца, с вет. паспортом и т.д.
Другое дело, что актировать нужно в возрасте не ранее  двух месяцев. Это идея разумная.

 

А по поводу WCF у меня большие сомнения. "Кого-то из председателей" (хорошее выражение)  в одиночку никто слушать не будет. Тем более, что на сайте WCF русским языком написано, что все вопросы решаются с представителями организации , входящей непосредственно в  генеральную ассамблею. То есть , допустим, наш клуб, должен обратиться в Лигу, но никак не напрямую в Германию.  Соответственно, ваш, в клуб "Пан коцький". А г-н Жигулин с  г-жой  Дьячук, имеют право вынести этот вопрос на обсуждение генеральной ассамблеи.
А при чем здесь Россия - вообще не понятно. У нас котята в зоомагазинах, а разгребать России? Оригинально. Я не знаю как, но вы сами придумайте и искорените. Деловой подход.  :ok:
Советы давать - не мешки ворочать. Что лично Вы уже сделали, кроме болтовни на форуме, для того, что-бы появилась необходимость привлекать высшие инстанции?
Котята были и будут в зоомагазинах, потому что государство разрешило. Поточники были и будут, пока есть спрос на маленьких дешевеньких котят. Если каждый будет вести разъяснительные беседы с потенциальными покупателями, на тему "котята в зоомагазине", может немного ситуация и изменится. Начнем с себя. Народ умнеет потихоньку. Все меньше спрашивают птенчиков и все больше требуют прививок и следят за репутацией питомников.
А у зоомагазинов работа такая - продавать котят, им сказали - они исполняют. Так что пишите сразу в Раду. Это их рук дело.

Ёпрст, ну при чём здесь Рада?! Мало у них "своих рук дело", чтобы ещё с этим разбираться? У них тоже работа такая - законы принимать, им сказали - они принимают. Ей богу, как дети малые. Оксана, Вам сколько лет? Все клубы любителей кошек - это общественные организации. Устанавливаем свои правила - за несоблюдение грозит исключение. Всего делов-то. Пока деятельность перекупщиков и т.н. "заводчиков" котяток не подпадает не под один из действующих законов, не следует ожидать никакого их официального наказания.

Я ни в коем разе не защищаю людей, которые сдают котяток на продажу сим негуманным образом. Напротив - я категорически супротив этого!!! Просто хочу подчеркнуть, что бороться с этой проблемой можно только своими силами - повышать уровень сознательности в массах разъяснительной работой... Создавать и раскручивать свои сайты! Лично я замечаю, как после адекватных бесед в геометрической прогрессии растёт уровень восприятия реальной информации потенциальными покупателями котят..

А может магазин сам клепает документы?  Заодно и нарушает права потребителей - предоставляет ложную информацию о товаре?

Любим за ушки попритчгивать? Ню-ню.  :pleasantry:

Смысл в ней (первой вакцинации) такой, что она денег стоит и повторную через 3 недели сделают обязательно (проверено неоднократно), дабы первые суммы не пропали.
Практически все наши заводчикои именно так и делают.
Есть и те, кто не прививает, но их 5-6 человек и замечания полученные, надеюсь, примут во внимание. Если нет, то котята не актируются.
Мы больше года об этом говорим каждому. Кто сейчас не понимает - тот никогда уже не поймёт.
Схема такая. Не привил один раз - получил редупреждение. Не привил второй раз - не получил регистрацию помёта и документы на котят. Не привил третий раз - извините, "Вы здесь не стояли" - досвиданья.  
Если быть строгими со всеми, то толк будет. Не сразу, постепенно, но будет обязательно.


Я уже писала, что проще научить новичка, чем переделать старого заядлого размноженца рассказывающего, что вакцинация - это "зло аЦцкое и если и прививать, то с полугода".


Что до котят в магазинах. Пока нам может помочь только отдельный приказ по Общ. Организ. уведомляющий о том, что котят сдавать перекупщикам и в зоомагазины строжайше запрещено. И каждому приехавшему в клуб на актировку его изучать. Прочитал, подписал, свидетельства о происхождении и общепомётку получил.

Опять же, при строгом подходе это будет работать.

Печать клуба и подпись Сущенко стояли.

Скорее всего просто старые бумажки в которых исправлены данные.


Единственное, что пока в наших силах - это недопустить появления котят с документами наших (Донецких) клубов в зоомагазинах. Это наша репутация.
А Луганск пусть делает выводы и ищет методы устранения проблемы.

И как бы выяснить с какими документами котята в зоомагазинах других городов... Мастер зоо есть практически во всех больших городах.

Пока не будет закона на уровне государства о запрете продаж котят через зоомагазины, никакой WCF не поможет. ИМХО. Или Вас волнуют только котята, зарегистрированные в WCF? Какое исключение? Как продавали зародышей, так и продают. Кого-то исключили за это? Например?

ответ для LuckyStar  -  котенок из питомника Мариэлла Баст

Очень интересно.
Какое право имеет клуб требовать прививки? Животное должно быть привито от бешенства. Все остальное по желанию владельца.
Клуб может разъяснять своим членам необходимость прививок (ну так и о побочных эффектах не забывайте рассказывать), но требовать?!


Новички может и поверят, что в этой фразе говорится только о деньгах.

Я понимаю, что деньги всем нужны, и Вам и вашему вету,но тот кто не прививал, не будет прививать и дальше. Нашлепочки у вета поставит и адье! Или Вы всех членов клуба обяжете прививаться у одного вета? Это уже , извините, террор, а не порядок.
Как котят, так и детей прививают на свое личное усмотрение и под свою ответственность. Никто не имеет никакого права обязать вакцинировать , кроме как от бешенства , конечно.  Какие деньги за первую прививку? Даже, если и привьют однократно, получат карточки и забьют на повтор, а это еще хуже, чем без прививки.
 

Толк будет один - народ побежит из такого клуба. И дело не в прививках, а в отношении к людям. Все системы требуют прививку от бешенства, а "их превосходительство" постановило по-своему.  :smoke: На каком основании, извините? Останетесь в гордом одиночестве и при амбициях. Больше потеряете, чем приобретете, с таким диктаторским подходом.


Бедные новички :( Наверное их не густо у Вас(((



Сталин с Берией отдыхают))) Почитал, подписал, повернулся, плюнул и забыл. ЦК КПСС какое-то. "Строгий подход" - это 30 ударов кнутом?
Болтовня ни о чем. Одни амбиции на пустом месте. У Вас есть клуб, Вам и карты в руки. Покажите на личном примере, а мы подхватим (убегающих из Вашего Гетто). :friends:

А я думала вам котят жалко, а дело в репутации :sclerosis:

А где были мысли о репутации, когда Вы в присутствии покупателя, проактировали в месяц и неделю кремовую кошечку (я писала о ней раньше, которая обгадила весь

дом новой владелице) и тут-же отдали в новую семью? Кстати девушка перед тем, как вернуть котенка назад Заводчице, сделала прививки кошечке.

Не смешите народ, Юля. Вы не в том месте пиаритесь, Вас все знают здесь, как облупленную. Правдивая Вы наша :negative:

Душещипательный стишок на данную тему.  :(


    Самый лучший котёнок

О продаже щенков и котят в зоомагазинах и на птичьем рынке...


Опасайтесь поддаться влиянью словесного звона,
Выбирая котенка , возьмите себе на заметку:
Самый лучший котенок сидит у заводчика дома,
А не ищет хозяина, запертый в тесную клетку.

Очень сложно подчас оценить малыша непредвзято,
Не поверить словам, гладко льющимся в силу привычки...
Нынче многие знают, какие больные котята
И с какой "родословной" бывают в продаже на "Птичке".

Сколько слез было прoлито теми, кого обманули,
Кто спасти не сумел обретенного только что друга...
Дорогой покупатель! Следите, чтоб Вас не толкнули
За холодную грань все того же порочного круга...

Жаль, понятие "совесть" порой растяжимей резины,
И без совести люди бывают и в нашем сословье —
"Размноженцы", что оптом сплавляют котят в магазины —
Очень маленьких, слабых, без всяких гарантий здоровья.

Продавцу магазина погибший котенок не важен —
Покупатель российский и сам не особо разборчив...
Но котенок — не вещь, не товар для оптoвой продажи,
Не объект, подлежащий списанию в случае порчи!..

Жаль, на это на все наплевать молодым бизнесменам:
Пусть не лучший товар — магазину реклама поможет!
И котят , что похуже, скупают по сниженным ценам,
А потом продают в магазине в три раза дороже.

Из уютной квартиры — в мир полок, опилок и сеток,
Стеллажей с наполнителем, пыльных коробок, картонок...
Спертый воздух и шум, и толпится народ между клеток...
Как он вынесет это, породистый нежный ребенок?

Магазин процветает — к чему соблюденье приличий,
Раз продажи идут и исправно работает касса?
Сбились кучкой котята ... Не видя меж ними различий,
Продавец сообщает: "Они у нас все — шоу-класса!"

Опасайтесь поддаться влиянью словесного звона,
Выбирая котенка, возьмите себе на заметку:
Самый лучший котенок сидит вместе с мамою дома,
И никто не запрет его в тесную грязную клетку.

(скопирован отсюда-http://tierni.info/cat_ptichka.htm (http://tierni.info/cat_ptichka.htm))

Сегодня прохаживалась по Континенту, и не выдержала, зашла в пресловутый, всем небезызвестный, зоомагазин. С надеждой, что может уже не занимаются торговлей животинок. А нет! Поступила новая партия. И как вы думаете кто поставщик? ШЕЛЕГОВА НАТАЛЬЯ. Я была очень удивлена!
Стоимость вислоухих котят-1800.00 грн. Им уже по пять месяцев, тобто уже месяца 3,5 парятся в стеклянной клетке  :(

Да...за державу обидно... :(

Наталья растёт!
Королева Мотодрома расширяет свои горизонты!
Теперь и в магазинах!

КАКОЙ КОШМАР!!!

Ничего святого в человеке НЕТ!

Это верно.
Я у продавцов поинтересовалась, ну думаю мало ли может когда котят скупают не предупреждают, что в зоомагазин, а они меня уверили, что директор обязательно об этом говорит.
Я была лучшего, конечно, мнения о ней...

Это шутка?  :i-m_so_happy: :rofl: :rofl:

Нет. О любом человеке, думаю хорошо. НО... когда его дела свидетельствуют против него, тогда и меняю мнение.  :yes3:
Знаете ли, в наше то время, повального лицемерия и клеветы...

А, вообще мнение стало меняться, когда на Донецких выставках... неоднократно, видела ее с 1,5 мес. котятами...

Когда-то и я , достаточно долго, пребывала в заблуждении...  :dntknw:

Умеют некоторые люди себя выгодно преподнести. Только при достаточном сближении  спадает пелена с глаз. Лучше прозреть поздно, чем никогда.

Какой ужас. :(

 Говорили говорили и тут на тебе, в принципе чего и следовало ожидать :negative: :negative: :negative: :bad:

Лиль, а чему ты удивляешься?
Человек растёт. Одним Мотодромом не ограничивается. В магазин свой "товар" сдавать начал. Прогресс!

Это точно! Столько лет в тумане :ireful1: Любовь к кошкам иногда  ограничивается только словами. :negative: Или маразм крепчает....

Шелегова Наталья.
Не имею чести лично быть знакомой с этой дамой. Но...

CH SFS71 a 33Чемпион (SFS71 a 33)
Порода: Шотландская короткошерстная (Scottish-Shorthair)
Окрас: Колорпоинт с голубыми отметинами
Кот Oskar King Flower
Владелец: Шелегова Наталья
Клуб: КЛК "Владминес"

К этому котику прошлой зимой ездили мы на вязку.
Буду предельно честной - в телефонных разговорах имя Наталья не звучало. Оксана. Алена...
Из этого "питомника" наша кошечка вернулась без двух передних зубов и с огромной занозой в лапе...

После всего этого сложившаяся ситуация с котятами в зоомагазине а-ля Шелегова Наталья лично меня не удивляет.
К огромному моему сожалению.

Или маразм крепчает....

Как удобно другой раз на маразм сослаться  :friends:

Вы о чем? :swoon2:

Смешались в кучу кони, люди....
Кот принадлежит мне, к Наталье никакого отношения он не имеет, это во-первых.
А во-вторых, хочется узнать ВЫ и женщина, которая привозила кошку на вязку - одно лицо или Ваша сестра, или у Вас раздвоение личности?

На этом форуме можно найти Ваши сообщения о помощи в беременности и родах Вашей кошечки (если она все-таки Ваша) , в которых Вы кроме претензий о молчании с моей стороны, никаких других не высказывали...

Теперь вынуждена прояснить ситуацию. Сдается мне, кто-то ходит на форум с целью гадить мне лично и делает это очень непрофессионально.  :acute:

Почему-же Вы не пишете о своем звонке в этом месяце, с просьбой о еще одной вязке с Оскаром. Вы извинялись за поведение, якобы сестры-близнеца, которая в теме о родах пыталась обвинить меня в черствости и не профессионализме. И которая постоянно находится за границей и не в состоянии заниматься кошечкой. И очень просили взять кошку на вязку, т.к. получили наивысшую оценку эксперта о качестве котят от Оскара.  
Вас так сильно обидел мой отказ повязать кошку, даже за деньги, что Вы решили оболгать меня на форуме? Я еще раз Вам повторяю, что ни за какие деньги не свяжусь с непорядочными людьми. Так как живу по принципу: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
И  еще, я пока в своем уме, что-бы забыть Ваш сладкий, тихий, насмешливый голосок и перепутать его с голосом другого человека (мнимой сестры-близнеца).
Вы плохо выполнили задание "партии", не вдумчиво подошли к исполнению или заказчик Вам-же ровня - тупит.

Бред сивой кобылы раз: близнецы - сестры, два: я не отвечаю на звонки, три: кошка без клыков и с чем там? Тупо и примитивно врете, не уважаемая.

Ни одна владелица приличного кота, не возьмет Вас на вязку, я лично позабочусь об этом. :declare:

Танюш, не грузись. Ты просто в точку попала, случайно. Даме на медицинский форум прямая дорога. Человек становится опасным для общества. Что-то Шелеговщиной запахло.

Тебе не кажется? Не лучшая-ли это подруга Натальи с интернетом?

  а такое возможно?.... страшно даже подумать.. :swoon2:

Мне кажется, что  "после всего того, что между нами было", возможно все.

Нет границ человеческой жадности и зависти...

Все может быть! Я уже ни чему не удивляюсь. От этой "пани" можно ожидать  чего угодно. :pleasantry:

Не вижу смысла ввязываться с вами всеми в ненужные споры.
Только факты остаются фактами.
И информация о владелице  Оскара скопирована со страницы Наши Чемпионы шотландская короткошерстная.
Vesta, успокойтесь,моя кошечка, к сожалению, осталась на Украине у сестры и уже стерилизована.
Позволю себе заметить, ваша мания преследования выходит за рамки нормального поведения.

Споры, действительно, не нужные. Фактов нет. Есть личная обида и причина явная - отказ в вязке кошечке. Вряд-ли здравомыслящий человек, после случая с клыками и занозой, так активно напрашивался бы на повторную вязку к коту. Ваши посты не логичны и не разумны. Вязка зимой - выпали клыки - роды- котята- клыки отросли-просьба о повторной вязке = бред и наговор , абсолютно примитивный :laugh1:

Информация на странице "Наши чемпионы" не верная, не придала в свое время этому должного значения, скоро модератор все исправит. Вы научились копировать - это успех! Теперь научитесь кликать на имя чемпиона и читать информацию о владельце, может поможет.

По поводу кошечки, теперь я абсолютна спокойна. Кошечке так будет лучше. Чем ездить за три дня до родов в ветеринарку на обследования.  :fool:
Видимо форум - сильная вещь и связываться с сомнительными личностями никто не захотел и правильно сделали.

Мания - это Ваш диагноз. Это не я звонила в начале июня и  рассказывала Вам сказки о мнимой заграничной сестре с одинаковым голосом с Вами.

Вы очень во-время появились и в очень показательной теме. Надеюсь Вам никто не принесет на передержку своих любимцев.

Дай Бог всего самого наилучшего кошечке, где бы она не находилась.

Искренне благодарю вас.
Но только за пожелания кошечке.
Vesta, мания - это ВАШ диагноз. Хотите, порекомендую хорошего психиатра? Он, к слову сказать, професор. Правда, из Оттавы. Но по-русски говорит замечательно.
Кстати, могу порекомендовать также и своего коллегу из Донецка, он выдающийся нарколог.
Обращайтесь, не надо стесняться своих проблем.

Вы имеете юридическое право ставить такие диагнозы?  :mda:
У вас странная манера поведения и нормы. 

))) На форуме - естественно нет :taunt: Только при личном обращении и только при наличии определенной симптоматики. Диплом имею :P
))) Причем купленный не за сало, а подтвержденный в ВОЗ)))
 Vesta тоже такой имеет?
Это же она мне на форуме выставила такой диагноз ;D а не я ей))

Я абсолютно не стесняюсь таких проблем  как Вы. Каждый в своей жизни хоть раз встречается с психически нездоровыми людьми.

Надеюсь, что Ваш психиатр и нарколог действительно хорошие специалисты,  и Вас скоро вылечат :smile3:

Не порите чушь. Ни один врач никогда в жизни не позволит себе даже в шутку выставлять такие диагнозы на форумах. Тем более, врач с дипломом "не за сало".

А когда было "личное общение"? Я Вам приснилась? :smile3:

Вас так искренне радует эта потасовка ;D

Тоска по родине замучила?

Развлекайтесь в одиночестве :wink3:

Наташ, не трогай ее, вдруг это заразно?  :laugh1:

Смею напомнить, данная тема называется КОТЯТА ИЗ ЗООМАГАЗИНА а не ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ.ОСТАВАЙТЕСЬ ЛЮДЬМИ :secret:
Оксана, все можно обсудить в личке)

Как интересно...Вам изначально сообщили, что есть личные сообщения для подобного рода споров. Вы торжественно проигнорировали сей факт, а теперь...? Платьице оказалось запачканным и стало несколько неловко?

Очень странно.

Это в Авдеевке (штат Аттава) так принято? Вначале затевать "возню" на форуме, а потом прикидываться "чайником"?

Мне не о чем с Вами говорить ни по телефону , ни на форуме, ни в личке. Вначале решите свои личные проблемы, а потом приходите за общением.

И не надо мне больше звонить - я не буду вязать Вашу кастрированную Дашу :derisive:

Я ее не трогаю. Мне просто для себя интересно... Человек утверждает, что он врач, живущий за границей. Там врачи вообще четко знают, что за такие вещи можно попасть под суд и до конца жизни работать на выплаты моральной компенсации. Завтра эта дама поставит диагноз мне. Вот и интересно, просто не обратить внимание или идти сразу в суд за кучей денег ;D

Нат, она в Авдеевке живет. Это заграница для нее.  :smoke:
Она себе диагноз на форуме уже поставила. "Имеющие уши" - уже услышали. Не надо пачкаться.

Человеку отказали, он обижен и,  в силу своих "светлых" личностных качеств, решил нагадить отказавшему.

 Все проще пареной репы. Если нечего сказать по-существу - начинаем хамить, примитивный базарный метод. Пусть развлекается. :pleasantry:

Вот умеешь спустить с мечт на землю... :cray:

А ты уже размечталась? :wink3:

Лечу это я , лечу.... :dance3:

А ларчик просто открывался :punish2:

Ничего, следующим летом куда нить рванем :victory:

+1000! Тебя тоже удивляет последовательность? :laugh1:

Скучно с вами, девочки.Фантазии мало у вас, а зависти слишком много))
Можете за это подать на меня в суд  :rofl:
Удачи всем.

К сожалению, не удивляет...Мне в принципе непонятна эта возня - очень похоже на то, что человеку не хватает своих эмоций, и он пытается за счет чужих (неважно, плохих или хороших), себя "взбодрить" что ли...Я не врач, диагнозы ставить никому не буду (и тем более бы не ставила на форуме - согласна с Отоми) да еще и в такой хамской форме, но когда часто врешь, однажды может наступить раздвоение личности, да и запутаться несложно. Надо же, и такое бывает...мда ;D

Интересно, чему завидовать? Вашей неуемной фантазии?  :mda: Если бы вы хотя бы отдаленно имели отношение к медицине, то не швырялись бы "диагнозами". Я уже поняла, что в любом случае на вас в суд подавать бесполезно...

Вот именно. Только не понятно, что Вы потеряли в этой теме? :scratch_one-s_head:

Самое интересное, что Н.Шелегова НЕ сдавала котенка в зоомагазин.
Эта кошечка была продана в апреле.   Именно девушка которой был продан этот котенок, сдала его в зоомагазин.

К радости, котенка уже купили, хочется пожелать ему самых любящих хозяев!

(Вот как может попасть котенок в магазин с документами клуба).

Это г-жа Шелегова рассказала?
Что-то не верится... девочка купила что бы перепродать? Или по какой-то причине хотела вернуть котёнка, а Наталья не взяла его обратно?
Или "все врут"?

У котят были метрики клуба Шелеговой и звонили именно ей, т.к номера в котячках были ее. Я интересовалась всеми котятами, и какая там девочка перепродавала, я не знаю. :scratch_one-s_head:

Таааак... с этого места по подробнее...
а то уже не онятно стало ...

котята били именно её личные или котята были с документами её клуба?
разницу улавливаете?

Кто заводчик?

Честно говоря, мрак какой-то... Я повторюсь что знаю. Документы были ее клуба и звонили именно Шелеговой.

Танюш, на актировочных  карточках "Китаны" все телефоны Шелеговой :boast:

Там есть фамилия владельца кота, а ниже фамилия владельца кошки. Смотреть надо фамилию владельца кошки. Хотя не факт, котенок может быть алиментным.  

Не путай питомник и клуб. В питомнике, не коллективном, заводчик один, а в клубе - сколько угодно.  Актирует все пометы председатель и на карточках только контактные телефоны клуба, см. Шелеговой. А искать надо заводчика (владельца кошки-мамы).  :wink3:

Я тоже что-то не совсем поняла. У Шелеговой свой клуб под названием "Китана"?

Да. И уже достаточно давно.

Посмотрела у двух других котят карточки в Континенте, оказались Шелеговой тоже. Коты все ее, а кошки других заводчиков с приставкой ее питомника. Похоже алиментные. Потому, как видела на одной из Донецких выставок ее с такими окрасами вислоушек подсосных.

Если котята все от одних котов-производителей, то вряд-ли толпа покупателей из "Китаны", дружно пошла сдавать их в континент.

Скорее всего алиментики.

Так и я о том же. В магазине приход от "поставщиков" был в одно время. Либо Шелегова всем рекомендует туда сдавать. :pardon:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y6iporvEdno# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y6iporvEdno#)

   это конечно правда - но не видеть бы такой ужас!!!!!!!

Какой ужас!!! БЕЗ СЛЕЗ НЕ МОГУ НА ТАКОЕ СМОТРЕТЬ!!!