Название: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Jema от 06 Июнь 2010, 13:38:10 Здравствуйте! Меня очень интересет такой вопрос. Насколько мне известно, у многих породистых котов, есть вероятность вражденных болезней нервной системы,а также вражденных болезней сердца.Некоторые заводчики вашего клуба продают котят не привитыми. Мы, например, покупали в вашем клубе котенка породы скоттиш-фолд, в возрасте 1,5 месяца, не привитого.Заводчица сказала, что котят прививают в 3 месяца, хотя позже ветеринар нам сказал, что прививают в 1 месяц. В его свидетельстве о происхождении, в графе о состоянии здоровья на момент актировки было написано: "Внешне здоровый котенок". То есть, внутренне его никто не проверял и возможно он является скрытым носителем какой-нибудь инфекции или врожденной потологии,которая проявится позже.
Скажите пожалуйста,так каким же образом этот документ является гарантией того что котенок здоров?! Надеюсь на ответ. Спасибо. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Atefa от 06 Июнь 2010, 13:51:23 Здравствуйте!
Во первых - представтесь пожалуйста. Для этого у нас существует специальная тема - http://www.vladmines.dn.ua/forum/index.php?topic=582.0 (http://www.vladmines.dn.ua/forum/index.php?topic=582.0) Во вторых, прочитав ваш пост понимаешь, что у вас все попуталось - люди..кони..кошки.., все вперемешку. Цитировать Насколько мне известно, у многих породистых котов, есть вероятность вражденных болезней нервной системы,а также вражденных болезней сердца. Да, есть породы, у которых в некоторых линиях имеются наследственные заболевания сердечной системы. Цитировать Некоторые заводчики вашего клуба продают котят не привитыми. Мы, например, покупали в вашем клубе котенка породы скоттиш-фолд, в возрасте 1,5 месяца, не привитого. А назовите мне клуб, в котором заводчики, продают исключительнор привитых котят с 3х месяцев?Вот такие как вы - и покупают таких грудничков, вы не знали что этого делать нельзя?.. Цитировать Заводчица сказала, что котят прививают в 3 месяца, хотя позже ветеринар нам сказал, что прививают в 1 месяц. - и то и это ошибочно. Первая вакцинация делается в 8 недель, вторая через 3 недели. При некоторых обстоятельствах первая вакцинация проводится в 6-7 недель. Цитировать ..написано: "Внешне здоровый котенок". То есть, внутренне его никто не проверял и возможно он является скрытым носителем какой-нибудь инфекции или врожденной потологии,которая проявится позже. да, а что вы хотели, гарантий?.. на что? На котенка, на живое малипусенькое существо полтора месяца отроду? :mosking:Знайте, никаких ГАРАНТИЙ никто вам и никогда не даст. Это живое существо - мы все и люди в том числе болеем, страдаем, вырастаем не такими красивыми как хотелось, со своими проблемами и недостатками, рожаем не совсем то что надо.., умираем в конце концов, это живой организм - на него НЕ возможно дать гарантий. Это не вазочка или машина в конце концов. Более уверенно можно себя чувствовать при покупке животного, забирая его у заводчика в год - полтора, уже выросшего, полностью оформившегося, без сюрпризов, раз давшее потомство (что не бесплодно), предварительно сдав анализы интересующие покупателя (естественно оплативши)..., и вы я надеюсь понимаете сколько может стоить такое животное??.. Вы вот сколько заплатили за своего полуторамесячного котеночка? :wink3: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Atefa от 06 Июнь 2010, 13:53:56 Цитировать Скажите пожалуйста,так каким же образом этот документ является гарантией того что котенок здоров?! Надеюсь на ответ. Спасибо. Этот документ, дает гарантию, что это не дворовой котенок, а котенок рожденный от клубных породистых родителей и имеет свидетельство о происхождении.А также то, что животное на момент актировки - внешне (клинически) здорово. ВСЕ. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: abykiss от 06 Июнь 2010, 15:26:34 Полностью согласна с Atefa.
Кроме того, а Вы знаете стоимость сдачи ВСЕХ анализов (на вирусные заболевания) одному животному? Я Вам расскажу - вся линейка - начиная, от мико-, токсоплазмы и т.п., и, заканчивая вирусной лейкемией и вирусным иммунодефицитом, для одного животного стОит 1300 грн. Это только стоимость самих анализов по прейскуранту лаборатории. Такие анализы делает одна-единственная лаборатория "Бальд" в г. Киеве. Плюс оплата услуг доктору по забору материала для проведения этих анализов (где-то 100-120 грн.) и пересылки поездом в Киев (20-30 грн.) Итого на одну кошкоморду выходит порядка 1500 грн. А если в помете 6 котят? Оттестировать КАЖДОГО котенка в помете нереально и нецелесообразно. Если Вы сомневаетесь в здоровье котенка или, просто, хотите быть уверенным, что ребенок 100% здоров, то Вам и карты в руки. На это Вам дается 7-10 дней с момента продажи котенка. Но, учитывая, что Вы приобрели свое сокровище в 1,5 месяца :bad:, то очень сомневаюсь, что был договор (а указанное выше условие оговаривается именно в договоре продажи). То каких гарантий вы хотите? Кроме того, даже, если Ваше животное оказалось здоровым сейчас, нет никаких гарантий, что оно будет здорово всю жизнь. На то все эти заболевания и являются ВИРУСНЫМИ. Сегодня нет ничего, а завтра - целый букет. Вы же тоже болеете вирусными заболеваниями. И Вы не знаете до конца Вы вылечиваете, например, элементарное ОРВИ, или нет. Но Вам не мешает это жить счастливо, общаться с себе подобными, рожать-растить детей, в общем, жить полноценной жизнью. И Вы же не бросаетесь лечить себе или своему ребенку, например, герпесвирус, который живет в носительстве в каждом из нас. Вы лечите только тогда, когда появляются клинические признаки! Точно так же и в свидетельстве о происхождении котенка (так называемой, котячке) указывается, что котенок клинически здоров. Т.е. нет внешних проявлений какой-либо болезни. А значит, даже, если есть что-нибудь в носительстве, значит организм ребенка - его иммунная система - может со всем справится самостоятельно. Важно, чтобы у ребенка был высокий иммунный статус. А отнимание ребенка от матери в 1,5 месяца этому как раз-то совершенно не способствует. На просторах и-нета масса инфы об особенностях формирования иммунитета кошек. Поищите, почитайте, и Вы сами сможете для себя очень многое прояснить. Это я пока сказала только о вирусных заболеваниях. Тесты же на всевозможные генетические заболевания делают в США, Германии, Австрии. Даже в России не делают. Стоимость одного теста (самая низкая цена в США) 40 долл. Для каждой породы свой набор обязательных тестов. Так что, пожалуйста, Вы вполне можете сдать все эти анализы своему котею. А потом, если будет причина, можете и предъявить какие-либо претензии заводчику. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Jema от 06 Июнь 2010, 16:34:03 Во вторых, прочитав ваш пост понимаешь, что у вас все попуталось - люди..кони..кошки.., все вперемешку.
Я не знаю, что у вас попуталось, помоему я достаточно внятно сформулировала свой вопрос. Вот такие как вы - и покупают таких грудничков, вы не знали что этого делать нельзя?.. Нет, мы этого не знали! А почему тогда вы, заводчики, если так заботитесь о животных, продаете их в том возрасте, когда этого делать нельзя?! Или вам лишь бы сбыть поскорее, пока покупатель есть?! Мы еще спрашивали у заводчицы,можно ли покупать такого маленького. Потому что даже дворовых котят продают хотя бы в 2 месяца. И она сказала, что можно, что ничего страшного в этом нет! Этот документ, дает гарантию, что это не дворовой котенок, а котенок рожденный от клубных породистых родителей и имеет свидетельство о происхождении. Вот по этой ссылке http://beauty-olven.ucoz.net/load/3-1-0-4 (http://beauty-olven.ucoz.net/load/3-1-0-4) в 3 пункте ясно и четка написано какие гарантии должен давать документ из клуба.А также то, что животное на момент актировки - внешне (клинически) здорово. ВСЕ. Анализы на наличие токсоплазмы, хламидии и т.п. делают в человеческих лабораториях у нас в Донецке! И это мы узнавали! Только кровь им нужно приносить самим. Никто не требует гарантий у вас на всю жизнь. Понятно, то что из него вырастит и его здоровье в дальнейшем зависит уже от нас Но когда человек приобретает животное в клубе, выкладывая за него кругленькую сумму, у него должна быть гарантия того, что вражденных и генетических заболеваний у животного нет. А то что он внешне здоров или не здоров, так это можно увидеть и без записи. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: KSYXINS от 06 Июнь 2010, 17:12:47 Простите, а можно ли все таки узнать у кого Вы покупали котенка?
Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Atefa от 06 Июнь 2010, 17:18:51 ;D
Во первых - научитесь правильно вставлять цитаты, потому что тяжело читать. :pardon: Во вторых - врОжденных, просто режет глаз. и вы так и не представились??... хотелось бы знать с кем общаешься. :yes3: Цитировать А почему тогда вы, заводчики, если так заботитесь о животных, продаете их в том возрасте, когда этого делать нельзя?! Или вам лишь бы сбыть поскорее, пока покупатель есть?! А чего это вы всех под одну гребенку гребете? Вот где купили у "заводчицы -размноженки" - там и предъявляйте свои требования и претензии.Я, лично, продаю своих котят исключительно с трех месячного возраста полностью привитыми и еще много чего. :yes3: Цитировать И она сказала, что можно, что ничего страшного в этом нет! - вот вам и ответ! Вы же сами согласились с ней, какие проблемы? Не перекладывайте пожалуйста с больной головы на здоровую.Цитировать Вот по этой ссылке http://beauty-olven.ucoz.net/load/3-1-0-4 (http://beauty-olven.ucoz.net/load/3-1-0-4) в 3 пункте ясно и четка написано какие гарантии должен давать документ из клуба. Ну так чего, купите там котенка, пусть они вам дадут ГАРАНТИИ, а мы не даем. :wink3:..кстати, оттуда же, перл - Цитировать ..Конечно же, желательно для себя выбирать ЛУЧШЕЕ (шоу-класс), даже, если Вы покупаете британского котенка исключительно для дома все поняли? - всем по ШОУ классу!;DЦитировать Анализы на наличие токсоплазмы, хламидии и т.п. делают в человеческих лабораториях у нас в Донецке! И это мы узнавали! Только кровь им нужно приносить самим. - это не новость, а давно известно, ну так вы приносили кровь то?Цитировать ...выкладывая за него кругленькую сумму, у него должна быть гарантия того, что вражденных и генетических заболеваний у животного нет. Так сделайте анализы и обследования, кто же вам мешает?.. Чего же вы к своему продавцу не обратились с такими требованиями и сразу купили котенка. Надо было для начала почитать форумы, не один месяц, пообщаться с заводчиками, походить на выставки , а уж потом брать.Вот так всегда - купят первого попавшегося котейку непойми какого у размноженцев, а потом претензии предъявляют. Вы сами то разберитесь для начала, вникните так сказать в тему. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Atefa от 06 Июнь 2010, 17:19:55 Человек видимо пришел на форум с какой то болью и теперь пытается найти крайнего.
Наверное что то с животным?.. Трудно беседовать не зная о чем речь. :meeting: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Betti от 06 Июнь 2010, 18:26:28 дааа...зачем вы их тогда проадёте полторамесячными???
а зачем тогда все требуют - маленьких, со словами - зачем нам ВЗРОСЛЫЙ трёхмесячный котёнок?)))))))))))))) это извечная проблема... навеяло одну историю... на выставке значица хотели присмотреть страйта-пацанчика, в женихи нашей даме) Поспрашивали то там, то там, конечно же постарше...Вообще в идеале хотелось бы хотя бы шестимесячного мальчика...Ну все адекватно поотвечали, у кого что есть, пооставляли номера и т.д. Подходим значит ещё к одной даме... Котятки у неё в клетке сидят - савсем масипусинькие...им наверное и полтора месяца нет. максимум месяц и неделька. ну подходим что то со словами - ой маааленькие, постарше нет? а она нам в ответ - а зачем постарше? они у меня уже ВСЁ сами кушают, на лоток ходят, к когтедралке приучены и бла-бла-бла. мы ей - ну это всё понятно но нам постарше котик нужен. хотя бы месяцев 4-5. и тут понеслась. глаза дамочка стали по пять копеек, крик подняла бешенный - вы что? зачем вам такие взрослые? да если где-то в питомниках остаются котята взрослые - это значит что вовремя они не продались (ибо были в прдаваемый период (продаваемый - это видимо полтора два месяца?) - были больны, коньюктевит был или расстройство? и такую ересь) . И потом добавляет - и вообще - это как же так. им сейчас по потлора месяца и я их за тысячу продаю, а когда им будет по 5 месяцев я тоже должна их буду за тысячу продать? при том что я содержать их буду три месяца - кормить, наполнитель менять и т.д... ответить я ничего не успела, парень оттащил, а то по-моему виду он понял, что сейчас разразится буря :))))))))))))))))))))) Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Женевьева от 06 Июнь 2010, 20:20:53 Цитировать Даже, если Вы покупаете котенка только для Души, обращайте внимание на наличие у него метрики с правом обмена на родословную, выданную авторитетным Клубом. Такая метрика говорит не только о том, что перед Вами породистый котенок, а также об отсутствии генетических аномалий и пороков развития. Это вот это имеется ввиду под словами Цитировать Вот по этой ссылке http://beauty-olven.ucoz.net/load/3-1-0-4 (http://beauty-olven.ucoz.net/load/3-1-0-4) в 3 пункте ясно и четка написано какие гарантии должен давать документ из клуба .Генетические аномалии - волчья пасть, грыжа, синдром плоской грудной клетки. Этого, по=видимому, нет. Вот и написали в котячке "внешне здоровый котенок". Чего Вы заморачиваетесь? Что значит Цитировать у многих породистых котов, есть вероятность вражденных болезней нервной системы,а также вражденных болезней сердца .Таких производителей выводят из разведения. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Vesta от 06 Июнь 2010, 21:16:27 А мне эта фраза режет слух :
Цитировать Шоу класс - наиболее полно соответствует стандарту породы Брид класс - не полно соответствует стандарту, Пэт класс - пустое место в соответствии со стандартом :laugh1: :laugh1: :laugh1: и еще Цитировать Такая метрика говорит не только о том, что перед Вами породистый котенок, а также об отсутствии генетических аномалий и пороков развития. Бред... А ничего, что бывают еще и скрытые генетические аномалии и пороки развития (например порок сердца). Может стоило вначале сходить на понравившийся сайт, почитать информацию о породе и купить там котенка шоу-класса с гарантиями? Вместо того, чтобы не дорого купить полутора-месячного котенка сложной породы, заведомо несущей в себе генетическую аномалию. А потом рассуждать о генетике... Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Vesta от 06 Июнь 2010, 21:33:38 Цитировать Заводчица сказала, что котят прививают в 3 месяца, хотя позже ветеринар нам сказал, что прививают в 1 месяц. Похоже, Вам и с ветеринаром не очень повезло.... Цитировать То есть, внутренне его никто не проверял и возможно он является скрытым носителем какой-нибудь инфекции или врожденной потологии,которая проявится позже. Так пусть Ваш грамотный ветеринар и проверит. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: abykiss от 06 Июнь 2010, 22:12:07 Jema, а в чем проблема-то? Котенок чем-нибудь заболел? И это подтверждено заключением доктора (только не того, который посоветовал делать прививки, начиная с месяца :heat:)? А то только какие-то общие фразы... Поконкретнее можно?
Цитировать Анализы на наличие токсоплазмы, хламидии и т.п. делают в человеческих лабораториях у нас в Донецке! Так и ПЦР-лаборатории человеческие есть, где можно (теоретически) сделать тесты на калицивироз, ринотрахеит, герпесвирус и др. Только почему-то все эти тесты отправляют в "Бальд"... :scratch_one-s_head: Может быть, потому что в СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ лаборатории результаты более достоверные? Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Jema от 06 Июнь 2010, 23:40:06 Вот так всегда - купят первого попавшегося котейку непойми какого у размноженцев, а потом претензии предъявляют. Вы сами то разберитесь для начала, вникните так сказать в тему. А я что предъявляла лично вам какие-то претензии?! Я лишь ответила на ваш комментарий по поводу того, что мы, такие-сякие, купили полуторамесячного котенка! А как вобще можно отлечить заводчика-размноженца от настоящего заводчика?? Я так понимаю, если размноженец состоит в клубе и его котятам выдаются документы, получается что клуб шлепает такие документы направо и налево, кому попало?! Это, впервую очередь, задача клуба принимать к себе заводчиков а не разводчиков и следить как они ведут племенную работу!Похоже, Вам и с ветеринаром не очень повезло.... Так пусть Ваш грамотный ветеринар и проверит. Вы знаете, нам с ветеринарами вообще не повезло. Особенно хочется отметить клинику на ул. Университетской,7. Там врачи больше занимаются разводиловом на бабки, чем лечением жиавотных. Одна тетенька ветеринар там порадывала. Она нам возможный диагноз зачитывала по книжечке. Наверно свой диплом за сало получила. Человек видимо пришел на форум с какой то болью и теперь пытается найти крайнего. Да, действительно у нас есть боль и я не пытаюсь найти крайнего! Я просто хочу, что бы знающие люди разъяснили, то что мне было не понятно.Наверное что то с животным?.. Трудно беседовать не зная о чем речь. :meeting: Вот этот самый кот, которого мы тогда купили болел на протяжении всей свое недолгой жизни. В течении 2х лет его периодически парализовывало, а потом отпускало. И самые обострения у него были в пасмурную погоду. Какие анализы мы только не сдавали, как мы его только не лечили, все безрезультатно.По крови никаких вирусов не обнаружили. С ветеринарами нам действительно не повезло, это были отменные бараны. Никто не мог поставить точный диагноз. Потом нас вобще "обрадовали", сказали, что это врОжденное порожение нервной системы и что с этим ничего уже не поделаешь. Надо или усыплять, или все время колоть стимулирующие препараты. Мы несколько раз звонили заводчице (я не буду называть имен, потому что это уже не имеет значения), спрашивали ее, не было ли чего-то подобного с родственниками нашего кота. Она уверяла нас, что такого просто не может быть! Вобщем, позавчера наш кошанчик умер..Вот так.. Вобще я поняла одно, что гарантии здоровья клубного кота и рыночного кота ничем не отличаются. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: KoLoBoK-girl от 06 Июнь 2010, 23:46:52 Да, действительно у нас есть боль и я не пытаюсь найти крайнего! Я просто хочу, что бы знающие люди разъяснили, то что мне не понятно. Опишите ситуацию и спросите, что Вам не понятно. Иначе общаться тяжело - похоже Ваша боль сразу перерастает в подобие агрессии к конкретному "заводчику-разводчику" в лице всех обитателей данного форума :scratch_one-s_head:Вот этот самый кот, которого мы тогда купили болел напротяжении всей свое Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Женевьева от 06 Июнь 2010, 23:55:05 Да, действительно у нас есть боль и я не пытаюсь найти крайнего! Я просто хочу, что бы знающие люди разъяснили, то что мне не понятно. Вот этот самый кот, которого мы тогда купили болел напротяжении всей свое Вы читали типовой договор продажи котенка? Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Nikolay от 07 Июнь 2010, 00:31:57 "Так сделайте анализы и обследования, кто же вам мешает?.. Чего же вы к своему продавцу не обратились с такими требованиями и сразу купили котенка. Надо было для начала почитать форумы, не один месяц, пообщаться с заводчиками, походить на выставки , а уж потом брать.
Вот так всегда - купят первого попавшегося котейку непойми какого у размноженцев, а потом претензии предъявляют. Вы сами то разберитесь для начала, вникните так сказать в тему." Я перед покупкой первого котёнка в течение полугода зачитывался на форумах даже книжку купил и лично общался с заводчиками Ваших питомников, которых можно встретить на Мотодроме (стоят со своими котятами а рядом обычные продавцы (незаводчики), причём покупатели при выборе любимца, берут одновременно на руки и "здорового" из питомника и "нездорового" рыночного, а заводчик даже не думает о возможности заражения своего питомца, ему быстрей бы его продать ведь нужны деньги на покупку нового титула для производителя, который будет штамповать новых котят, с "драгоценными" документами - но это всё так, к слову). Так вот, покупать животное в питомниках Донецка равносильно игре в напёрстки на рынке. Да заводчики, Вам дадут некоторое время для мед. обследования и возврата животного в случае обнаружения болезни, но при этом никто не признаётся что для проведения полноценного обследования, Вам с купленным животным необходимо преодолеть 800км чтоб, посетить киевский вет. центр "Бальд". Кстати этот центр, был создан по инициативе киевских заводчиков, видимо они действительно занимаются разведением питомцев из за любви к животным а не к деньгам. А отсутствие подобных центров в Донецке возможно на руку местным заводчикам-бизнесменам, которые наладили конвеерное производство животных с документами и набивают свои кошельки. Уважаемые покупатели, заводчики-бизнесмены превратили документ в понты на которых можно зарабатывать, но на самом деле документ- это в первую очередь гарантия здоровья питомца, поэтому будьте аккуратны в выборе места и города покупки существа, которое будет членом Вашей семьи. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Atefa от 07 Июнь 2010, 00:43:53 Опа, еще один недовольный объявился. :pardon:
Клон, что ли?... :scratch_one-s_head: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Atefa от 07 Июнь 2010, 00:45:17 Дорогие вы наши покупатели, прежде чем писать здесь, на форуме и обвинять вот так всех запросто голословно, не зная ни_че_го, вы бы хотя бы представились!
Имейте уважение к тем, от кого ждете ответа! :declare: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Женевьева от 07 Июнь 2010, 00:53:01 Nikolay, полегче на поворотах! А не приходила в голову мысль, что анализы киевским заводчикам надо, чтобы продать котенка в три раза дороже заграницу?
За те деньги, за которые прордают котят на мотодроме - титул коту не купишь. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: KoLoBoK-girl от 07 Июнь 2010, 00:53:59 Ой, Nikolay, столько много букв, а смысла-то в посте ноль без палочки. Какие такие "Ваши питомники", какие "покупки титулов"? У меня больше вопросов, чем ответов на Вашу, пардоньте, бессмыслицу... В Донецке животных покупать плохо? Где ж хорошо-то по Вашему?
По поводу Вашего высказывания об отсутствии лаборатории в Донецке для исследования анализов животных ввиду незаинтересованности самих же заводчиков хотелось не громко смеяться вслух, а просто рыдать - такое может утверждать полнейший дилетант в этом вопросе... Да что там доказывать... столкнись Вы хоть раз, хотя ни дай Бог никому, с проблемой здоровья любимца, Вы бы никогда такую ересь не произнесли бы... Создать такую лабораторию стоит огромного количества денег... поэтому давайте не будем о чьей-то там инициативе, которая говорит о серьёзности уровня разведения... Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Natala от 07 Июнь 2010, 01:11:35 Ну Nikolay, ну рассмешили!.. Так значит все донецкие питомники это алчные размноженцы, а в Киеве все белые и пушистые? Железная логика! Деление строго по географическому признаку, не взирая на лица!
Кстати, как уже писали выше - документы (имеется ввиду метрика или родословная) абсолютно никакого отношения к здоровью котенка не имеют. Это так, к слову, может в книжке не написано... Вот интересные люди, ей-богу!.. Сначала покупают больных полуторамесячных котят на Мотодроме, а потом все вокруг виноваты... Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Atefa от 07 Июнь 2010, 01:15:41 Nikolay как и Jema- вы бы изложили суть проблемы, ну о чем конкретно разговор, что конкретно случилось.
А то так, разговор не о чем, просто ля ля ля :yes3: так сказать для увеселения форумчан получается. :popcorm1: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: KoLoBoK-girl от 07 Июнь 2010, 01:19:44 Nikolay как и Jema- вы бы изложили суть проблемы, ну о чем конкретно разговор, что конкретно случилось. Лиль, ну я ж уже просила конкретно! Видать, люди мазохисты - у них боль, но чтобы усугубить её они своими высказываниями не разрешают проблему, а просто обвиняя всех и вся заставляют невольно ухмыляться :scratch_one-s_head:А то так, разговор не о чем, просто ля ля ля :yes3: так сказать для увеселения форумчан получается. :popcorm1: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Jema от 07 Июнь 2010, 01:24:15 Лиль, ну я ж уже просила конкретно! Видать, люди мазохисты - у них боль, но чтобы усугубить её они своими высказываниями не разрешают проблему, а просто обвиняя всех и вся заставляют невольно ухмыляться :scratch_one-s_head: Я незнаю, что там у вас за Nikolay, но свою историю я изложила в предыдушем посте. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Nikolay от 07 Июнь 2010, 01:24:35 кстати спорить с заводчиками-бизнесменами, тоже равносильно игре в напёрстки, я понимаю Вы отстаиваете свой хлеб, поэтому не буду мешать.
Что значит, представьтесь - имя моё Николай, уже год, как владелец котика породы скотиш-фолд (кстати покупал в Киеве). Может Вас интересует какой у меня титул или какое место я купил для своего питомца на выставке в ДМ ЮНОСТЬ, но я этим незанимаюсь, эти вопросы можете обсудить со своими коллегами или конкурентами на этом форуме. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: nataliaalexa от 07 Июнь 2010, 01:28:53 no comments
Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Atefa от 07 Июнь 2010, 01:29:41 Jema - видимо вы исправили свой пост - дописывали, я только прочла.
Что могу сказать - больно, жалко, обидно.. :( Сожалею что так случилось. Озвучьте породу хотя бы, это важно. Заводчика не надо. Цитировать Вобще я поняла одно, что гарантии здоровья клубного кота и рыночного кота ничем не отличаются. Зря вы так. Это вы в сердцах.Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Женевьева от 07 Июнь 2010, 01:31:15 кстати спорить с заводчиками-бизнесменами, тоже равносильно игре в напёрстки, я понимаю Вы отстаиваете свой хлеб, поэтому не буду мешать. Что значит, представьтесь - имя моё Николай, уже год, как владелец котика породы скотиш-фолд (кстати покупал в Киеве). Может Вас интересует какой у меня титул или какое место я купил для своего питомца на выставке в ДМ ЮНОСТЬ, но я этим незанимаюсь, эти вопросы можете обсудить со своими коллегами или конкурентами на этом форуме. С какими анализами был куплен котенок? Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Atefa от 07 Июнь 2010, 01:31:44 кстати спорить с заводчиками-бизнесменами, тоже равносильно игре в напёрстки, я понимаю Вы отстаиваете свой хлеб, поэтому не буду мешать. Ой, у меня есть тоже купленное и пригретое местечко в ДМ Юность :blush2:, оплачиваю его регулярно,отстегиваю баблосы, ну чтоб выигрывать естессно. :laugh1:Что значит, представьтесь - имя моё Николай, уже год, как владелец котика породы скотиш-фолд (кстати покупал в Киеве). Может Вас интересует какой у меня титул или какое место я купил для своего питомца на выставке в ДМ ЮНОСТЬ, но я этим незанимаюсь, эти вопросы можете обсудить со своими коллегами или конкурентами на этом форуме. Вот сейчас оплачу в Дружбе местечко и буду абсолютным чемпиёном! :yahoo: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: KoLoBoK-girl от 07 Июнь 2010, 01:37:13 кстати спорить с заводчиками-бизнесменами, тоже равносильно игре в напёрстки, я понимаю Вы отстаиваете свой хлеб, поэтому не буду мешать. Кстати, Николай, хоть до этого поста в теме иронии и так было предостаточно, но уже не смешно... Если Вы считаете, что все донецкие заводчики стоят на Мотодроме, а потом сидят на этом форуме, то продолжайте в том же духе - могу предположить, что такой предмет как логика Вы не изучали... Поэтому не осмелюсь Вас переубеждать в том, что всех донецких котят продают на том же Мотодроме, а киевские заводчики продают их непосредственно на выходе из "Бальда" со свежайшими анализами... А места на выставках естественно мы покупаем, а как же ж ещё, больше ж деньги девать некуда :bad:Что значит, представьтесь - имя моё Николай, уже год, как владелец котика породы скотиш-фолд (кстати покупал в Киеве). Может Вас интересует какой у меня титул или какое место я купил для своего питомца на выставке в ДМ ЮНОСТЬ, но я этим незанимаюсь, эти вопросы можете обсудить со своими коллегами или конкурентами на этом форуме. Бороться с "ветряными мельницами" вообще-то не мой профиль, спасибо за внимание... Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: KoLoBoK-girl от 07 Июнь 2010, 01:42:38 Jema, только сейчас прочла Ваш окончательный пост - примите соболезнования :cray:
Сейчас лучше не углубляйтесь в проблему - сложно трезво оценить... Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Natala от 07 Июнь 2010, 01:48:01 Уважаемые донецкие заводчики, коллеги "по бизнесу", так сказать (блин, я почему-то всю жизнь думала, что меня моя профессия кормит... ну да ладно)! Почему меня обошли стороной и не известили, что идет распродажа мест на выставке в ДМ Юность???? И когда же мне наконец присвоят хоть какой-нибудь титул??? А то как-то не серьезно получается...
:rofl: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Jema от 07 Июнь 2010, 01:51:41 Jema - видимо вы исправили свой пост - дописывали, я только прочла. Исправила, у меня интернет приглючил. Порода скоттиш-фолд.Что могу сказать - больно, жалко, обидно.. :( Сожалею что так случилось. Озвучьте породу хотя бы, это важно. Заводчика не надо. Зря вы так. Это вы в сердцах. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Betti от 07 Июнь 2010, 01:53:59 O0 да! полностью согласна с Natala :) Сколько нужно заплатить за присвоение титула и кому ? :)))))) При чём не кошке, а именно мне. А чем я хуже кошек то ? :)
Jema, а котю вашу жаль. приймите соболезнования. когда они уходят - это всегда сложно :( но уже ничего не вернуть. я сама всегда переживаю за своих при малейших каких то проблемах...бегу сразу к ветеринару...может и не стоило бы так...но лишний раз думаешь - не дай бог что то серьёзное. запустишь, а оно во что то ужасное выльется... Но заводчиков своих никогда ни в чём не виню... Такой уж я человек. Не люблю искать крайних :) Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Женевьева от 07 Июнь 2010, 01:59:48 Какой титул у кота Николая не интересует. Интересует - кастрирован кот или нет. Мне почему-то кажется, что нет. И Николай хочет скахать "Мой кот не хуже выших титулованных, а может даже и лучше, потому что куплен в САМОМ КИЕВЕ. И котята от моего кота будут не хуже, хоть и без документов и будут продаваться на Мотодроме. Гарантии здоровья я могу дать точно такие же. А цена будет ниже. Я не заморачиваюсь "покупкой" титулов".
Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: KoLoBoK-girl от 07 Июнь 2010, 02:01:54 Уважаемые донецкие заводчики, коллеги "по бизнесу", так сказать (блин, я почему-то всю жизнь думала, что меня моя профессия кормит... ну да ладно)! Почему меня обошли стороной и не известили, что идет распродажа мест на выставке в ДМ Юность???? И когда же мне наконец присвоят хоть какой-нибудь титул??? А то как-то не серьезно получается... Наташ, ну кошки-кошками, а "бизнес" врозь ;D Кстати, я тут на этом фоне уже планирую организовать инициативную группу чтобы вскладчину "прикупить", например, какой-нить судейский стол :rofl::rofl: P.S. Отныне и навсегда присуждаю тебе титул доброжелательной и найтерпимишей заводчицы :good: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Женевьева от 07 Июнь 2010, 02:08:02 Исправила, у меня интернет приглючил. Порода скоттиш-фолд. Сочувствую. От такого никто не застрахован. Я бы обратилась к фелинологу клуба, поставила в известность, что от вязки таких-то родителей получился проблемный котенок. Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Natala от 07 Июнь 2010, 02:09:00 Оооо! Какая честь для меня! Спасибо, Лена! :-* :-* :-* Теперь буду гордиЦЦа! :i-m_so_happy:
Да, судейский стол не мешало бы прикупить, а то волнуешься каждый раз, переживаешь... а так - тяп-ляп и все в ажуре! ...пойду спать, а то ж завтра на Мотодром вставать рано. :rofl: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Markissa от 07 Июнь 2010, 02:56:34 Jema, отсутствие прививок на наличие скрытых врожденных патологий не оказывает влияние. Прививки вырабатывают иммунитет только против трех-четырех инфекционных заболеваний. А заболеваний у кошек очень много, не меньше, чем у человека. Выявить скрытые патологии сердца, почек, печени, нервной системы в 1-1,5 возрасте практически не возможно. Например кардиограмма. Котенку нужно подбрить четыре лапки в районе сосудов. Прикрепить к ним электроды. Котенка нужно зафиксировать на определенное время. А он в это время кричит от страха и вырывается. Вы можете представить что в это время испытывает котенок? Жуткий стрес... Достоверна будет кардиограмма? Да и есть ли грамотные кардиологи? А грамотные УЗИсты? Сами сомневаетесь в их квалификации.
Многие из нас теряли своих животных. Это больно, очень... :cray: Мы оставляем себе собственных котят или покупаем в других питомниках также не знаем, что скрыто в их мало изученном организме. Причем, все они у нас привиты. И анализы сделаны не едИножды. И у ветврачей мы "гости" частые, то после родов обследование, то перед выставкой... Но, теряем... Нет никаких гарантий, поверте. Да, можно сдать анализы, провести обследование УЗИ, сделать кардиограмму... Приложить к метрике пакет обследований... Умножте при этом стоимость котенка в два-три раза. Вы готовы были бы заплатить такую цену? Но, ведь гарантий, все равно нет, к сожалению... Есть еще такая "бяка", как раковые клетки. Природа их, когда они запускаются в организме, не изучена... Мы в ответе за тех кого купили (перефразировала)... Надо их любить такими, какими они к нам попадают. Говорят, что не мы их, а они нас выбирают. Ваш котик выбрал Вас, и наверное с Вами он был счастлив. А с заводчиками, отношения нужно строить на основе Договора. Женевьева не зря спросила, читали Вы типовой Договор? Там написано, что в случае выявления врожденных патологий... (далее оговаривается размер или вид компенсаций). Цитировать Я бы обратилась к фелинологу клуба, поставила в известность, что от вязки таких-то родителей получился проблемный котенок. Согласна. Возможно причина в подборе производителей.Хотя могла быть и механическая травма котенка о которой просто забыли (ушибли ненароком, упал и сильно ударился, дверью придавили и т.д.) Но, и скрытая патология вполне может быть , в том числе и наличие опухоли... Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Vesta от 07 Июнь 2010, 14:21:49 Цитировать Вобщем, позавчера наш кошанчик умер..Вот так.. Jema , мне очень очень жаль :cray: :cray: :cray: Теперь понятно откуда столько эмоций... Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Vesta от 07 Июнь 2010, 14:33:58 Вам с купленным животным необходимо преодолеть 800км чтоб, посетить киевский вет. центр "Бальд". Кстати этот центр, был создан по инициативе киевских заводчиков, видимо они действительно занимаются разведением питомцев из за любви к животным а не к деньгам. А отсутствие подобных центров в Донецке возможно на руку местным заводчикам-бизнесменам, которые наладили конвеерное производство животных с документами и набивают свои кошельки. Как легко смотреть на все со стороны, имея в доме одного кота :superstition: Вы готовы открыть в Донецке лабораторию для обследования животных? Вы хотя-бы на минуточку представляете сколько может стоить такое оборудование и всевозможные реактивы и т.д.? Я первая стану в очередь и сдам анализы всех своих животных. И я думаю, что очень многие Украинские заводчики поступят так-же. Неужели Вы думаете, что мы не хотим спать спокойно? Мы рискуем здоровьем своих питомцев, посещая выставки, отправляя на вязки к котам своих кошек. Нам, как никому, необходима качественная диагностика животных. Как мы любим считать деньги в чужих кошельках ....Как все запущено... Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: GIVANI от 07 Июнь 2010, 15:07:59 Nikolay, не зная никого лично с этого форума , вы так легко и уверенно сравниваете нас (донецких заводчиков кошек ) с наперсточниками – суППер :ok:, это так по мужски. Всякие обзывалки на этом форуме были, но такое сравнение в первый раз :aggressive:.
И по поводу таких высказываний как ”заводчики-бизнесмены”, прежде чем кидаться такими словечками, купите парочку-тройку кошечек к своему котику, вырастите хотя бы по одному помету от каждой, а тогда только имеете право утверждать на своем личном примере, что все мы тут ”бизнесмены”. В обратном случае – вы дилетант. И не говорите о том, чего не знаете, сойдете за умного. Вы готовы открыть в Донецке лабораторию для обследования животных? ? Цитировать Я первая стану в очередь и сдам анализы всех своих животных. Я вторая в лабораторию ” будущего ” Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: GIVANI от 07 Июнь 2010, 15:19:06 ...пойду спать, а то ж завтра на Мотодром вставать рано. :rofl: Наташ, я долго :rofl: валялась под столом, представляла себе эту картину и опять падала :rofl: :rofl: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Маго от 07 Июнь 2010, 15:40:26 Вот удивительно, люди с таким призрением пишут о мотодроме, что идут туда же чтоб приобрести там котенка. :negative:
Цитировать Так вот, покупать животное в питомниках Донецка равносильно игре в напёрстки на рынке. А на счет Киева, вам Николай очень повезло. Моя подруга сравнительно недавно (в Киеве) приобрела щенка , дело даже до анализов не дошло, кроха умер через 5 дней от глистной инвазии. Вот вам и славный град Киев, в котором живут такие же набиватели кошельков! :( Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: Atefa от 07 Июнь 2010, 15:52:57 Вот же такая человеческая черта - зашел, наговорил кучу гадостей и смылся.
То есть человек не ищет истину, не узнает, не интересуется, зачем??..ему не нАдА :pleasantry: Ему гораздо важнее что он высказался :negative: :negative: :negative: Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: nataliaalexa от 07 Июнь 2010, 19:06:53 Почему, интересно, Николай, Вы не купили котёнка за границей, в Германии, или США? Киев (столица) не показатель качества питомца, а как "шкаф" со скелетами , но гораздо больших размеров.
Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: vivat-nika от 08 Июнь 2010, 21:42:42 Девочки! Читала долго и, извините, "нудно". Зачем все эти догадки и оправдания. Человеку нужно было выговориться, у него горе, скорее всего, неуверенна, может злость ...Так бывает. Но Николай забыл, наверное, а может не знал, что за все, что происходит у нас в жизни, в первую очередь, винить нужно только себя, разобраться со своими тараканами. Перекладывать свои проблемы на других- легче, да, что с того - облегчения ему это вряд ли принесло, утраченного не вернешь. Обидеть кого-то можно, задеть, но, прошу вас, настоящие "кошколюбицы" и "котолюбители"(или наоборот), просто посочувствуем человеку. А, Вам, Николай, искренне хочется пожелать -быть добрее.... И это тоже забудется....
Название: Re: Здоровый котенок или нет? Отправлено: abykiss от 09 Июнь 2010, 01:34:55 Так, ведь, когда Jema поконкретнее описала сваю ситуацию, так и посочувствовали очень искренне все.
Это, действительно, очень тяжело, когда болеют наши любимцы. А тем более терять их. А, вот, пассаж Nikolay совершенно не понятен. :scratch_one-s_head: И ничего, кроме недоумения и улыбки (а иногда даже и смеха), вызвать не может |