abykiss
|
|
« Ответ #15 : 21 Май 2009, 21:39:50 » |
|
Valeriya, обычно в договорах этот пункт и есть. Но, знаете ли, в нашем "правовом" государстве все так так "четко" выполняют уловия договора... К сожалению, не все люди порядочны. И даже если такой пункт есть в договоре, никто не может гарантировать, что он будет выполнен.
|
|
|
Записан
|
Люди заводят собак, а кошки людей. Видимо, считают их полезными домашними животными (Дж. Микиш)
|
|
|
Valeriya
|
|
« Ответ #16 : 21 Май 2009, 21:44:21 » |
|
К большому сожалению, это так и есть....... Такой договор - лишь формальность в такой стране, как наша, который, по сути, не имеет юридического значения.
|
|
|
Записан
|
Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство. (Леонардо да Винчи) "Умные люди не лезут в чужие отношения" ЕСЛИ ТЕБЯ ПОЛИВАЮТ, ЗНАЧИТ, ТЫ РАСТЕШЬ!!!!!
|
|
|
Юлия
Бывалый
Кошачьих сил: 4
Offline
Пол:
Сообщений: 97
Благодарности
-Выражено: 11
-Получено: 23
|
|
« Ответ #17 : 22 Май 2009, 10:37:20 » |
|
Милые дамы, вот тема из обсуждения операции перетекла в обсуждения ветов. Вопрос теперь к вам. Вы - ветврач. К вам приходит человек, он хочет, чтобы его животинка лишилась коготков, причем вопрос стоит так - или у него нет когтей (причем на 4 лапах ), или он идет жить на улицу. Что делаете Вы? P.S. Мы убедили, что на двух передних и так достаточно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Atefa
|
|
« Ответ #18 : 22 Май 2009, 11:17:13 » |
|
Да, правильно! Мало того, что владельцы уже и так готовы выкинуть кота на улицу и не любят его, так давайте ему еще и фаланги ампутируем, авось еще проживет с этими извергами некоторое время под одной крышей! Типа спасем животинку - ага, щазз. а ветеринары бедные берут денежку и спасают от улицы что ли?? P.S. В моем договоре, с некоторых пор, появилось это условие - запрет на эту живодерскую операцию, и я буду делать все, чтобы моих котят это не коснулось.
|
|
|
Записан
|
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя на счет вселенной я не вполне уверен. *А. Ейнштейн ___________________________________ Если тебе плюют в спину, то значит ты впереди. (с)
|
|
|
Женевьева
|
|
« Ответ #19 : 22 Май 2009, 11:36:10 » |
|
Года два назад была на прививках, в очереди сидел мужчина с кошкой - удалять когти. Разговорились. "Зачем? Это же не гуманная операция," - "А что, будет лучше на улицу выгнать?". Я промолчала, а теперь думаю - может и правда было лучше на улицу?
|
|
|
Записан
|
Те, кто содержит животных, дожны признать, что скорее они служат животным, чем животные им. Мишель Монтень
|
|
|
Atefa
|
|
« Ответ #20 : 22 Май 2009, 11:45:55 » |
|
В таких случаях, надо всегда рекомендовать завести плюшевого мишку, а не живую кошку. Мишка не какает, не писяет, когти не точит и всегда в прекрасной форме!
|
|
|
Записан
|
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя на счет вселенной я не вполне уверен. *А. Ейнштейн ___________________________________ Если тебе плюют в спину, то значит ты впереди. (с)
|
|
|
Nathalie
Кошки - это хобби вышедшее из под контроля и превратившееся в образ жизни
Продвинутый
Кошачьих сил: 2
Offline
Пол:
Сообщений: 43
Благодарности
-Выражено: 10
-Получено: 6
|
|
« Ответ #21 : 22 Май 2009, 15:59:29 » |
|
Я вообще не понимаю проблему когтей. Мне кажется она больше надуманная. Если когти обрезаны, то и точить нечего. Даже если немножко по дивану коготками пройтись ничего не случается. А вообще или человек любит животных (тогда про удаление когтей даже мыслей не возникает) либо нет. Другого не дано!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
147lena
Участник
Кошачьих сил: 6
Offline
Пол:
Сообщений: 146
Благодарности
-Выражено: 38
-Получено: 16
|
|
« Ответ #22 : 22 Май 2009, 16:08:21 » |
|
Меня тоже удивляет само поставление вопроса, как проблемы, подрезал и никаких проблем, и волки сыты и овцы целы. У меня знакомая не давно сообщила, удалили котику когти, отрезали яйца, и он теперь валяется такой спокойный, мягкий, у меня аж мурашки по коже пошли, даже не от факта кастрации, это вполне нормально, а от отношения к животному.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Markissa
|
|
« Ответ #23 : 23 Май 2009, 23:07:16 » |
|
бороться нужно с врачами, которые такие операции делают!! не так ли?
Всегда найдется врач, который сделает эту жестокую операцию..., оглянитесь вокруг - её делают почти все веты. Не "почти все", а ВСЕ без исключения. Причем, некоторым все равно, что коту когти удалить, что котят удалить из "глубоко" беременной кошки(типа стерилизовать). Ее, пузатенькую, как дыньку... Спасли, видете ли их от перспективы оказаться на улице. Вот так спасли... Как бороться с такими ВЕТАМИ, да не ходить к ним, всего и делов то. Каждому - по делам его, так кажется написано в Библии. По некоторым ветам АД давно плачет, это точно!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Chunga-Changa
|
|
« Ответ #24 : 25 Май 2009, 10:45:00 » |
|
Не "почти все", а ВСЕ без исключения. Причем, некоторым все равно, что коту когти удалить, что котят удалить из "глубоко" беременной кошки(типа стерилизовать). Ее, пузатенькую, как дыньку... Спасли, видете ли их от перспективы оказаться на улице. Вот так спасли... Как бороться с такими ВЕТАМИ, да не ходить к ним, всего и делов то.Каждому - по делам его, так кажется написано в Библии. По некоторым ветам АД давно плачет, это точно! У Вас ложная информация. Это кусочек Вашего страшного сна? Не переедайте на ночь...А тут я вообще в ШОКЕ!!! Мало того, что у нас к ветеринарам обращается только каждый десятый, а остальные девять думают, что "и так пронесёт, нафик надо жто ветобслуживание", так Вы ещё и рекомендуете вообще к ветам не ходить! Логика железная... ЖЕСТЬ!А кто или что плачет по размножденцам? Может Вы знаете ответ на этот вопрос?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Markissa
|
|
« Ответ #25 : 25 Май 2009, 23:20:04 » |
|
А тут я вообще в ШОКЕ!!! Мало того, что у нас к ветеринарам обращается только каждый десятый, а остальные девять думают, что "и так пронесёт, нафик надо жто ветобслуживание", так Вы ещё и рекомендуете вообще к ветам не ходить! Логика железная... ЖЕСТЬ! Здесь речь идет об операции по удалению когтей, которая по сути является издевательством над животными и запрещена во многих странах. Если вы внимательно читали, то был задан вопрос, как бороться с ветеринарами, которые делают такие операции. Именно в рамках этого вопроса я и ответила, что к таким ветеринарам ходить не стоит. Ибо, если ветеринару чуждо такое понятие, как гуманное отношение к животным, то что может позволить себе такой ветеринар одному Богу известно. Один пример я привела. Второй пример, если позволите: коту был поставлен катетор "наживую"(без наркоза или анастезии). От стреса и болевого шока у кота случился сердечный приступ. Спасти не сумели... Вы считаете, что стоит ходить к таким ветеринарам??? Да, я отдаю себе отчет, что такие операции делаются и будут делаться, так как "деньги не пахнут", пока в статью УК об ответственности за издевательство над животными не внесут поправку, что издевательство это не только когда животному в сознании лапу оттяпывают, но и когда он находится без сознания, т.е. под наркозом. И сколько бы мы не вносили в Договор статью о запрете удалять когти, она не имеет законодательного смысла. То есть, если у кота без наркоза щипцами когти рвать дома, например, - это издевательство и попадает под УК. А если в стационаре под наркозом, то это уже и не издевательство, хоть операция и приводит к увечью. И не один суд не привлечет ни вета, ни хозяина к ответственности. Остается только сила общественного порицание, но она, как видите, не находит поддержки у заводчиков, которые или сами делают такие операции или при них присутствуют, т.е. ассистируют. Это кусочек Вашего страшного сна? Не переедайте на ночь... Вы, как всегда, циничны... А кто или что плачет по размножденцам? Может Вы знаете ответ на этот вопрос Ну так Вы, по видимому, знаете...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
abykiss
|
|
« Ответ #26 : 25 Май 2009, 23:59:28 » |
|
То есть, если у кота без наркоза щипцами когти рвать дома, например, - это издевательство и попадает под УК. А если в стационаре под наркозом, то это уже и не издевательство, хоть операция и приводит к увечью. И не один суд не привлечет ни вета, ни хозяина к ответственности.
А Вы знаете, есть еще и гражданское судопроизводство. И те договора, которые мы подписываем при продаже котенка именно в таком суде и будут рассматриваться. Это никак не будет уголовным делом.
|
|
|
Записан
|
Люди заводят собак, а кошки людей. Видимо, считают их полезными домашними животными (Дж. Микиш)
|
|
|
Chunga-Changa
|
|
« Ответ #27 : 26 Май 2009, 11:46:40 » |
|
Не "почти все", а ВСЕ без исключения.
Это Вы написали по поводу ветов. И тут же пишете, что ходлить к таким не нужно, а так как ВСЕ веты делают ЭТО, то ходить ВООБЩЕ ни к кому не надо! Это Ваши слова, не мои.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Markissa
|
|
« Ответ #28 : 26 Май 2009, 15:37:35 » |
|
В общем-то, конечно, можно было и так понять... Хотя я отвечала на риторический вопрос: как бороться..? Понятно, что нет ни каких законных методов борьбы, ведь "что не запрещено, то можно..." Действительно, тут Вы правы, мы никуда не денемся, и придется обращаться, и надо обращаться... Хотя, я Вам признаюсь, что после того, как убили моего кота, мне теперь трудно перешагнуть порог той клиники. Я не представляю, как смотреть им в глаза и как они будут смотреть в мои глаза. Ошибка признана, извенения принесены, только Малыша мне никто не вернет...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мирошникова
Посетитель
Кошачьих сил: 0
Offline
Сообщений: 5
Благодарности
-Выражено: 0
-Получено: 0
|
|
« Ответ #29 : 26 Ноябрь 2009, 13:22:08 » |
|
Люди! Послушайте!
Возмущена до глубины души тем, как несведущие люди вводят в заблуждение остальных… Я, Мирошникова Елена Альбертовна, ветеринарный врач с тридцатилетним стажем, жена вет. Врача с тридцатилетним стажем, мать троих вет. Врачей (дочь, сын, сноха) с 6-7 летним стажем практической рабаты со всей ответственностью заявляю, что «госпожа Женевьева, мягко говоря городит чушь, рассуждая о сути операции онихэктомия»! Анатомия кошачьей лапы такова, что их когти, в отличии от собачьих, имеют специальные вместилища, в которые втягиваются специальной связкой и во время движения по горизонтальной поверхности её не касаются, а следовательно не функциональны. Когти нужны кошкам, чтобы лазить по деревьям и ловить добычу. Кошка не выходящая из квартиры лишена этого счастья, а её коготки лишены возможности стачиваться. Вот бедолага и вынуждена стачивать их о вашу мебель. Далеко не всех животных удаётся приучить к «когтедралкам» (им, к примеру, больше нравится дорогой диван), да и процесс приучения частенько выглядит не очень гуманно – уговоры то действуют слабо. Так что по вашему гуманней, на протяжении многих месяцев тыкать не понимающее кошку носом в изорванную ею мебель или освободить её от необходимости стачивать не нужные в квартире когти об мебель и обои? Теперь об операции. Важно чтобы её делал грамотный специалист хорошим инструментом . Тогда вся операция занимает не более 15 минут. Когти извлекаются через маленькие разрезы, отсекаясь на уровне связки, между когтем и первой фалангой пальца. На каждую ранку накладываются по одному шовчику, которые мы снимаем уже через три дня после операции. А вот на кого рассчитаны душераздирающие страшилки Женевьевой про «обрубленные пальцы на руках не дающие поймать мяч и изуродованные ноги»??! Повторяю, так как когти кошки не участвуют в горизонтальном движении, опорно-двигательный аппарат, включающий все суставы не страдают. Да и менее подвижной кошка не становится. Об этом я говорю со всей ответственностью т.к. в нашем доме живут три кошки, которым операция «мягкая лапа» сделана три года назад. Это наши любимцы, уже их то, я ни за что не обидела бы – сиамский кот по кличке «Бысь» которому на данный момент восемнадцать(!) лет и пара корниш-рексов – Лысый и Дуся. Сейчас слава Богу, кошачьи когти не угрожают ни моим шестирым внукам от 1 до 12 лет, ни трём маленьким собачкам чи-хуа-хуа, так же живущим в нашем доме, и нет больше необходимости ремонтировать мебель и переклеивать обои. Дом у нас частный и кошки имеют возможность выходить во двор, правда двор обнесён забором от чужих собак, а своя немецкая овчарка, живущая во дворе кошек не трогает – дружба у них. Кошки мои весьма подвижны и жизнерадостны – прекрасно ловят мышей и без помощи когтей. А Лысый ещё и ужей в дом таскает. Мы живём в пригороде маленького города Минеральные Воды, где люди весьма тесно общаются между собой. И делать операции с целью сорвать сиюминутную прибыль у нас мягко говоря не принято, так как многих животных мы знаем и лечим от их рождения до смерти. Каждый день в нашей клинике мы делаем операцию «мягкие лапки» и наши клиенты приводят к нам своих знакомых. Да опасения у любящих хозяев своих животных есть и это естественно! Но после грамотного объяснения сути самой операции и примеры её результатов на других (наших) животных – делают своё дело. И разочарованных, или недовольных в её результатах у нас нет! К нам приезжают люди из Пятигорска, Железноводска, Кисловодска и др. городов Северного Кавказа. Скажите, вы бы посоветовали другу или родственнику делать опасную или вредную операцию? И вообще, ребята, уж очень то вы плохо о ветврачах отзываетесь – горько читать! А вот скажите себе самому до конца честно, не кривя душой - всё ли вы делаете во благо своих питомцев? Уж поверьте мне. Часто ночью поднимая телефонную трубку приходится слышать: «Доктор, примите нас срочно! Моя кошка умирает. Она уже семь дней не ест, она уже почти не открывает глаз!..» -А где вы, голубчики, были семь дней? Репу чесали? Чтобы потом вопить на весь белый свет! «Коновалы безмозглые животное загубили!» Вы в душу то к себе почаще заглядывайте. А корысти и злобы у ветврачей, поверьте, не больше чем у людей других профессий. Не надо делать из нас монстров! Конечно все мы разные, и ошибки бывают даже у самых умных и дельных, но мы не делаем зла преднамеренно, мы боремся с ним и главная наша заповедь: «Не навреди!»
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|