147lena
Участник
Кошачьих сил: 6
Offline
Пол:
Сообщений: 146
Благодарности
-Выражено: 38
-Получено: 16
« Ответ #15 : 26 Октябрь 2009, 23:31:42 »
А почему не выбрали для своей диссертации тему о ранней кастрации и стерилизации котов и кошек? Или о кастрации по боковому шву у кошек? Если защитились - вот и был бы ответ всем сомневающимся( в том числе и мне). Ведь, судя по Вашим постам, опыта у вас в этом деле предостаточно. Вот бы и продвигали свои идеи не с помощью дискуссии на форуме, а путем научного-обоснованного доказательства своей правоты.
Ой !....Еще не много и Вы определите Дмитрию объект исследования, предмет, практическую значимость работы и актуальность.Не кажется ли Вам что Ваши высказывания мягко говоря не корректны и к теме не относятся.
Записан
kv
« Ответ #16 : 27 Октябрь 2009, 00:45:25 »
Не правда! Оксана, прекратите же ВРАТЬ!!! Ниодно животное не ушло без листка назначения выписаного врачём!!! Или вывесите сюда доказательства своей писанины или извинения!!!
наверно, проще будет подтвердить вашу правоту.
Записан
Atefa
« Ответ #17 : 27 Октябрь 2009, 00:52:52 »
наверно, проще будет подтвердить вашу правоту.
ВСЕГДА тот кто обвиняет и должен доказывать свою правоту! Доказательствами подтверждающими вину обвиняемого.
Записан
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя на счет вселенной я не вполне уверен. *А. Ейнштейн ___________________________________ Если тебе плюют в спину, то значит ты впереди. (с)
Charma
« Ответ #18 : 27 Октябрь 2009, 09:08:17 »
Сколько бы раз была на приеме в клинике, всегда получала листок назначения.
Не надо ля-ля ......
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2009, 09:42:03 от Charma »
Записан
147lena
Участник
Кошачьих сил: 6
Offline
Пол:
Сообщений: 146
Благодарности
-Выражено: 38
-Получено: 16
« Ответ #19 : 27 Октябрь 2009, 10:17:54 »
Всегда, повторюсь, всегда уходила из клиники с листом назначения, я их уже наизусть выучила указывается: название клиники, фамилия хозяина, пол, возраст, кличка животного и так далее.
Записан
abykiss
« Ответ #20 : 27 Октябрь 2009, 11:06:51 »
А почему не выбрали для своей диссертации тему о ранней кастрации и стерилизации котов и кошек? Или о кастрации по боковому шву у кошек? Если защитились - вот и был бы ответ всем сомневающимся( в том числе и мне). Ведь, судя по Вашим постам, опыта у вас в этом деле предостаточно. Вот бы и продвигали свои идеи не с помощью дискуссии на форуме, а путем научного-обоснованного доказательства своей правоты.
Ага, а завтра у кого-нибудь возникнет еще какой-нибудь вопрос, который вызовет дискуссию, и Дмитрию Евгеньевичу срочно нужно будет менять тему диссертации
Записан
Люди заводят собак, а кошки людей. Видимо, считают их полезными домашними животными (Дж. Микиш)
KoLoBoK-girl
omnia mea mecum porto
Местный
Кошачьих сил: 18
Offline
Пол:
Сообщений: 557
Благодарности
-Выражено: 127
-Получено: 216
Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет!
« Ответ #21 : 27 Октябрь 2009, 12:00:06 »
Существует статистика , как по моим, так и по животным знакомых и она не в пользу вышеуказанной клиники.
Какой бред. Простите, а на основании чего существует эта статистика и кто её ведёт, Вы? На основании достовернейших сведений а ля "одна бабка сказала"? Если Вы же сами пишите...
[/quote]
4.Потрудитесь выдавать выписку, Владельцам животного, о проведенной операции и курсом назначенного восстановительного лечения. На вопрос :" Есть ли что-то на руках из клиники?(документ, выписка и т.д.)" Есть только ответы "НЕТ!". А значит и ответственности нет и претензии предъявлять бессмысленно. Мне что, каждого идущего, предупреждать о том Что, возможно, он идет "на смерть" и должен запастись всеми необходимыми документами? Люди в суд собирались идти и остановило из отсутствие бумажки. С чем идти? О чем писать? Побередить рану и получить ответ "Мы Вас не знаем"? Видимо на это и расчет.
Подтверждаю слова уже сказанные до меня другими - никогда не уходила из клиники без "бумажки". К тому же, насколько я замечала, в клинике ведётся журнал учёта (или не знаю как он правильно именуется), куда записываются все данные о "пациентах" и владельцах.
Записан
Markissa
« Ответ #22 : 27 Октябрь 2009, 14:25:55 »
Ага, а завтра у кого-нибудь возникнет еще какой-нибудь вопрос, который вызовет дискуссию, и Дмитрию Евгеньевичу срочно нужно будет менять тему диссертации
И ранняя кастрация и кастрация по боковому разрезу - это пока все ЭКСПЕРИМЕНТЫ. И аргументов Диминых в их пользу, я пока не вижу. Можно - да, естественно... Нужно? Объясните толком, почему? И пользы какой для?.. (Кроме пользы для самого заводчика, имея ввиду раннюю кастрацию).
Боковой разрез - это все же операция "в слепую", не так ли? Риск больше, значит... Последствия могут проявится в более зрелом возрасте. Полтора года - "еще не вечер"... А аргумет, что в Европе делают, для меня ничего не значит. Много чего они там делают, но они люди практичные, воспитаны на "экономической" целесообразности. Да, и в Европе не все однозначно, тоже спорят...
Боковой шов быстрее заживает? У моей Мегги через месяц после операции по "белой линии" и следа от шва не осталось. Пузико гладенькое, как ничего и не было.
Записан
abykiss
« Ответ #23 : 27 Октябрь 2009, 15:02:57 »
И ранняя кастрация и кастрация по боковому разрезу - это пока все ЭКСПЕРИМЕНТЫ. И аргументов Диминых в их пользу, я пока не вижу. Можно - да, естественно... Нужно? Объясните толком, почему? И пользы какой для?.. (Кроме пользы для самого заводчика, имея ввиду раннюю кастрацию). Боковой разрез - это все же операция "в слепую", не так ли? Риск больше, значит... Последствия могут проявится в более зрелом возрасте. Полтора года - "еще не вечер"... А аргумет, что в Европе делают, для меня ничего не значит. Много чего они там делают, но они люди практичные, воспитаны на "экономической" целесообразности. Да, и в Европе не все однозначно, тоже спорят... Боковой шов быстрее заживает? У моей Мегги через месяц после операции по "белой линии" и следа от шва не осталось. Пузико гладенькое, как ничего и не было.
А ведь все достижения, которыми мы пользуемся сейчас, в нашей повседневной жизни, когда-то тоже считали ЭКСПЕРИМЕНТАМИ. И этими ЭКСПЕРИМЕНТАМИ занимались самые умные, те, кто не хотел топтаться на месте, те, кто пытался совершенствовать существующее (благодаря кому мы и меем все то, что имеем на сегодняшний день). И их точно так же "забрасывали камнями". И достижения в области медицины тоже. А сегодня мы всем этим пользуемся как само собой разумеющимся. И считаем, что это - норма, в порядке вещей. Придет время, и то, что мы сегодня называем "ранней кастрацией" тоже станет такой же нормой. Поэтому, мне кажется, не нужно
сегодня так рьяно махать шашкой направо и налево, утверждая, что это - хорошо, а это - плохо. А тот, чье мнение отличается от вашего (не лично Вашего,
Markissa , а взагали) изверг, инакомыслящий, чуть ли не еретик. Повторюсь, время все расставит на свои места.
Что же касается, того, когда кастрировать животных - в 3-4 месяца или в 10; как стерилизовать животных - по боковому доступу или по белой линии - каждый волен выбирать самостоятельно. Никто никого не неволит.
И, вот, еще что вспомнилось: еще каких-то 15-17 лет назад женщинам операции, связанные с гинекологией, тоже делали распанахав, чуть ли не до самого подбородка. При таком способе врачам же все хорошо видно было, легко было до всего добраться! Но сейчас сомневаюсь что кто-то захочет, чтобы ему соорудили такую же "красотень".
Записан
Люди заводят собак, а кошки людей. Видимо, считают их полезными домашними животными (Дж. Микиш)
kv
« Ответ #24 : 27 Октябрь 2009, 22:26:24 »
Не поняла, на что Вы намекаете? По Вашему, весь персонал клиники должен прийти и оправдываться? На каком основании?
я ни на что не намекаю. если не понятно, поясню: подтвердить наличие чего-либо проще, чем отсутствие
именно это и сделали уже несколько человек, которым листки назначения выписывали
Записан
Chunga-Changa
« Ответ #25 : 28 Октябрь 2009, 00:51:07 »
я ни на что не намекаю. если не понятно, поясню: подтвердить наличие чего-либо проще, чем отсутствие именно это и сделали уже несколько человек, которым листки назначения выписывали
Кхм... ну как Вам объяснить...
Ну в общем представьте, что за два года работы клиники КАЖДЫЙ день примерно по 8 - 30 пациентов.
Элементарно, 365 (дней в году) х 2 (года) = 730 (дней.)
теперь 730 (дней) х 15 (среднее кол-во обращений) = 10950 (записей в журналах).
От сюда вопрос.
Какие именно ДВЕ из всех 10000 нужно предоставить?
Не проще ли конкретно сказать что и с кем и по какой причине и когда именно произошло, чем НЕОБОСНОВАНО обвинять?
Надеюсь я доступно изъяснилась.
Записан
Charma
« Ответ #26 : 28 Октябрь 2009, 09:20:58 »
Девчонки! Я поздравляю нас, что у нас действительно настоящая команда!!!
И Спасибо Дмитрию Евгеньевичу за участливое отношение к нашим животным и качественную работу.
На этом и я откланиваюсь в этой теме!!!
Стая затаила дыхание..........
Записан
abykiss
« Ответ #27 : 28 Октябрь 2009, 11:03:06 »
Девочки , команда и стая - разные вещи. Как же вы не поймете. Каждый волен высказать СВОЕ мнение, а не лаять вслед за вожаком. Нет аргументов , только "и я", "и я", и все. И зло так, как на охоте. А индивидуальность где? Или все Чунги-Чанги? Учитесь обосновывать свои эмоции. Abykiss - приятно даже спорить с умным человеком. Вы выгодно отличаетесь среди толпы. Как Вас туда занесло?
Vesta , мерси за комплиман...
А теперь к делу и по порядку:
1. А с чего Вы взяли, что то, что написали, как минимум, четверо это - мнение Чунга-Чанги? С чего Вы взяли, что у людей нет своего мнения? С чего Вы взяли, что никто, кроме Вас и владельцев Ваших животных, не посещали "Собачью радость"? А, если даже и посетили, то не могли уйти оттуда с листками назначений и положительными эмоциями? Я повторю, мои животные в этой клинике не обслуживаются. Но я советовала обратиться туда своим знакомым - двоим с кошками, одному - с кроликом. И все до одного после посещения клиники сказали мне "огромное человеческое спасибо" за то, что направила их туда. Или на них тоже воздействовала монстр-Чунга-Чанга?
2. Вы совершенно правы: команда и стая - абсолютно разные вещи.
Вот что подразумевается под словом "команда":
Команда — в широком смысле — трудовой коллектив с высоким уровнем сплоченности, приверженности всех работников общим целям и ценностям организации (Глоссарий.ру, Словари по общественным наукам).
Команда — в социологии — социальная группа, в которой неформальные отношения между ее членами могут иметь большее значение, нежели формальные, а действительная роль и влияние конкретной личности не совпадать с ее официальным статусом и весом (там же).
К этой же группе стоит отнести и определения, используемые Т.П. Галкиной, автором наиболее полного за последнее время исследования групповой деятельности («Социология управления: от группы к команде»). Расположим их в порядке увеличения сложности:
Команда — несколько человек, действующих совместно при выполнении какой-либо работы или деятельности.
Команда — группа индивидов, которые распределяют между собой рабочие операции и ответственность за получение конкретных результатов.
Команда — группа людей, имеющих общие цели, взаимодополняющие навыки и умения, высокий уровень взаимозависимости и разделяющих ответственность за достижение конечных результатов."
А вот что означает слово "стая":
"Стая - группа животных одного вида, держащихся вместе".
Так вот, с этими людьми, кого Вы называете стаей, я ОЧЕНЬ много раз ездила на выездные выставки. Что такое выездная выставка и сколько может быть трудностей и проблем во время них может оценить только тот, кто их посещает. Особенно, если едешь не на машине на общественным транспортом. А если еще и пересекаешь границу!... Так вот, в каждом из членов этой "стаи" я уверена, как в самой себе. И знаю, что меня в беде не оставит никто! и никогда! И помимо выставок не единожды довелось убедиться в прочности их дружеского плеча. Так что, извините, но, все же, это больше похоже на команду.
3. Меня никуда не заносило. Я не грязный полиэтиленовый пакет, который носит ветром из одной помойной ямы в другую. Я - взрослый человек, отдающий отчет своим словам и поступкам. Поэтому, ответ на вопрос почему я общаюсь в этими людьми смотрите в предыдущем пункте.
4. Скажите, а Вы
лично общались хоть с одним из членов этой команды? Так как можно так огульно поливать людей грязью, опираясь только на чьи-то мнения и отзывы?
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2009, 13:38:37 от abykiss »
Записан
Люди заводят собак, а кошки людей. Видимо, считают их полезными домашними животными (Дж. Микиш)
KoLoBoK-girl
omnia mea mecum porto
Местный
Кошачьих сил: 18
Offline
Пол:
Сообщений: 557
Благодарности
-Выражено: 127
-Получено: 216
Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет!
« Ответ #28 : 28 Октябрь 2009, 12:10:49 »
И вы там пропадаете? Моя статистика ведется, с того момента, как выросли и пошли на кастрацию коты из моего питомника. Когда ваша кошка начнет рожать, может быть и Вам долго не удастся забыть такую статистику кастрации. Хорошо, когда компания спаеная , плохо что бездумно, по команде вожака.
Не переживайте, нигде я не пропадаю. И перестаньте, пожалуйста, предрекать мне что может случиться и не случиться с моей кошкой.
А по поводу бездумности и вожака, так это вообще Ваши личные иллюзии, и не стоит их выдавать за реальность. Все мы взрослые и здравомыслящие люди, у каждого своя голова на плечах, и каждый сам за себя в ответе. Поэтому Ваши безосновательные утверждения выглядят просто как завуалированные оскорбления. Уж если Вам так приятно, тогда и пишите прямым текстом "Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная, в белом пальто стою красивая!"
И напоследок, возвращаясь к теме о клинике "Собачья радость". Я действительно там обслуживаюсь, всем довольна. Если б это было не так, то никакие, как бы Вам не хотелось в это верить, указания "вожака", не заставили бы меня писать хорошие отзывы. Речь идёт о здоровье моих животных, в первую очередь, а также о здоровье животных потенциальных клиентов. А здоровье - это святое!
Записан
Natala
« Ответ #29 : 28 Октябрь 2009, 13:50:05 »
И напоследок, возвращаясь к теме о клинике "Собачья радость". Я действительно там обслуживаюсь, всем довольна. Если б это было не так, то никакие, как бы Вам не хотелось в это верить, указания "вожака", не заставили бы меня писать хорошие отзывы. Речь идёт о здоровье моих животных, в первую очередь, а также о здоровье животных потенциальных клиентов. А здоровье - это святое!
В точку!
Народ, может хватит уже делиться на "своих" и "чужих"?.. Может стоит каждому задуматься о сказанном (написанном) и не биться головой об стену, доказывая
свою правоту?.. Ну, не нравится кому-то клиника - не ходите, в чем проблема?
ИМХО: Я и клиникой и врачами довольна. Буду обращаться и в дальнейшем. К тому же, мне и от дома не далеко.
Записан